Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Mi 15 Nov, 2017 19:32
von dienstag_01
Olaf Kringel hat geschrieben:Du weißt aber schon, was "stills" sind?
Ja, natürlich. Und ab Zeitrechnung heute gibt es eben in der Fotografie *nicht ganz so stills*.
Herrlich.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Mi 15 Nov, 2017 19:34
von mash_gh4
WoWu hat geschrieben: ↑Mi 15 Nov, 2017 19:18
Problem ist nur, dass für bessere Algprithmen, alle RAW Bilder als Einzelbilder vorliegen müssen, was ich bei der Kamera nicht erkennen kann.
warum sollen es unbedingt getrennte einzelbilder sein?
nichts spricht dagegen, die entsprechenden informationen sinnvoll in einem einzigen [CR2]-file zusammenzufassen!
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Mi 15 Nov, 2017 19:41
von Olaf Kringel
WoWu hat geschrieben: ↑Mi 15 Nov, 2017 19:32
Es war ja zu erwarten, dass Du auch Deine eigenen Definitionen hast.
nur war Dein Beispiel das sich "ein Mensch durchs Bild bewegt" unglücklich gewählt, denn wenn mir jemand durch mein still Motiv latscht, ist die Aufnahme eh Schrott.
Wenn ich hingegen bewusst z.B. jemand sich bewegenden (z.B. tanzenden) Menschen fotografieren will ist das wiederum kein "still" mehr, und somit für die shift Technik ungeeignet.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Mi 15 Nov, 2017 19:54
von WoWu
Du kannst offenbar nicht lesen.
Lies mal, wie „still“definiert ist oder schreib mal an wikipedia, dass die Definition schnell geändert wird.
Dass man dafür auf den Link drücken muss, ist hoffentlich bekannt.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
WoWu hat geschrieben: ↑Mi 15 Nov, 2017 19:18
Problem ist nur, dass für bessere Algprithmen, alle RAW Bilder als Einzelbilder vorliegen müssen, was ich bei der Kamera nicht erkennen kann.
warum sollen es unbedingt getrennte einzelbilder sein?
nichts spricht dagegen, die entsprechenden informationen sinnvoll in einem einzigen [CR2]-file zusammenzufassen!
Gut, wie man das posted ist ziemlich egal, es läuft immer auf n-fache Datenmemge hinaus.
Nur in diesem Fall macht die Kamera eben nur ein Composit daraus, insofern ist es irrelevant, wie Canon das macht aber selbst da ist die Datenmenge entsprechend größer.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Mi 15 Nov, 2017 20:08
von Olaf Kringel
WoWu hat geschrieben: ↑Mi 15 Nov, 2017 19:54
Du kannst offenbar nicht lesen.
Lies mal, wie „still“definiert ist oder schreib mal an wikipedia, dass die Definition schnell geändert wird.
Dass man dafür auf den Link drücken muss, ist hoffentlich bekannt.
Ist doch alles kein Problem, dann ziehen wir eben einfach Dein Haar aus der Suppe und geben dem gleichen Kind einen anderen Namen.
Nennen wir es anstatt "stills" nun "Midsnb" (Motive in denen sich nichts bewegt).
Wenn Dich das glücklich macht, bitte sehr.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Mi 15 Nov, 2017 20:12
von WoWu
Das ist mir jetzt alles zu quatschig.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Mi 15 Nov, 2017 23:04
von Olaf Kringel
WoWu hat geschrieben: ↑Mi 15 Nov, 2017 20:12
Das ist mir jetzt alles zu quatschig.
...so, so,
wenn man versucht mit Dir auf einen "allgemein verständlichen Nenner" zu kommen, wird es Dir also zu quatschig.
Ist natürlich auch eine Art sich aus der Affäre zu ziehen.
Ihr redet aneinander vorbei, weil hier ein sprachliches Missverständnis vorliegt. Klick mal auf der Wikipedia-Seite links auf den korrespondierenden englischen Artikel, und Du siehst, dass das englische Wort für "Stillleben" nicht "still", sondern "still life" ist. "Still photography" bedeutet Standbildfotografie (im Gegensatz zum "motion picture" bzw. Bewegtbild/Film und Video); "still" bedeutet im Englischen schlicht Foto.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:07
von srone
Olaf Kringel hat geschrieben: ↑Mi 15 Nov, 2017 23:36
...wie schön srone,
das Du endlich einmal etwas inhaltlich extrem "sinnvolles" beiträgst, aber das Thema war eigentlich ein anderes, denn WoWu meinte:
WoWu hat geschrieben: ↑Mi 15 Nov, 2017 19:32
Es war ja zu erwarten, dass Du auch Deine eigenen Definitionen hast.
Ganz so "eigen" ist diese Defintion somit offensichtlich nicht, wie wir grade in Wiki und im Video gelernt haben :)
ich zitiere wowu, das internet nützt nur dem, der auch reflektiv versteht... ;-)
lg
srone
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:09
von Olaf Kringel
cantsin hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:01
Ihr redet aneinander vorbei, weil hier ein sprachliches Missverständnis vorliegt. Klick mal auf der Wikipedia-Seite links auf den korrespondierenden englischen Artikel, und Du siehst, dass das englische Wort für "Stillleben" nicht "still", sondern "still life" ist. "Still photography" bedeutet Standbildfotografie (im Gegensatz zum "motion picture" bzw. Bewegtbild/Film und Video); "still" bedeutet im Englischen schlicht Foto.
...von mir aus gerne.
Wenn "still life" unmissverständlich bedeutet, das sich innerhalb eines Motives nichts mehr bewegt, finde ich das prima und werde auch nur noch diesen Begriff dafür verwenden.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:11
von cantsin
Naja, wir hatten ja mal hier im Forum ja auch schon einmal Gezänk wegen "Primes", weil ein Forenmitglied zeitweise der irrigen Annahme aufsaß, dass das englische Wort nicht "Festbrennweitenobjektiv", sondern "Premiumobjektiv" bedeutet...
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:14
von cantsin
Olaf Kringel hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:09
Wenn "still life" unmissverständlich bedeutet, das sich innerhalb eines Motives nichts mehr bewegt, finde ich das prima und werde auch nur noch diesen Begriff dafür verwenden.
Du hast es immer noch nicht verstanden. "Still" bedeutet im Englisch Standfoto bzw. Foto im Unterschied zum Bewegtbild und hat mit Stillleben nichts, aber auch rein gar nichts zu tun.
An einem Filmset hat man i.d.R. einen "cinematographer" = Kameramann und einen "still photographer" = Standbildfotografen für die Fotos, die später auf dem Kinoplakat und in Promomaterial verwendet werden, siehe hier.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:18
von Olaf Kringel
cantsin hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:11
Naja, wir hatten ja mal hier im Forum ja auch schon einmal Gezänk wegen "Primes", weil ein Forenmitglied zeitweise der irrigen Annahme aufsaß, dass das englische Wort nicht "Festbrennweitenobjektiv", sondern "Premiumobjektiv" bedeutet...
...nur das ich gefühlt unzählige male darauf hingewiesen habe, das diese shift Technologie nicht für bewegtbilder geeignet ist.
Jeder wusste somit bescheid worum es geht.
Diese Haarspaltereien um einen einzigen Begriff, waren somit "m.M.n." vollkommen überflüssig.
Olaf Kringel hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:09
Wenn "still life" unmissverständlich bedeutet, das sich innerhalb eines Motives nichts mehr bewegt, finde ich das prima und werde auch nur noch diesen Begriff dafür verwenden.
Du hast es immer noch nicht verstanden. "Still" bedeutet im Englisch Standfoto bzw. Foto im Unterschied zum Bewegtbild und hat mit Stillleben nichts, aber auch rein gar nichts zu tun.
An einem Filmset hat man i.d.R. einen "cinematographer" = Kameramann und einen "still photographer" = Standbildfotografen für die Fotos, die später auf dem Kinoplakat und in Promomaterial verwendet werden, siehe hier.
...und sind es immer noch.
PS: ...schreib doch mal an GIGA, das die mit dem Titel: "Stilleben / stills" (stills war ja der Begriff welchen ich hier verwendet habe und der ja angeblich so dermaßen falsch ist) völlig daneben liegen und das sie von nix ne Ahnung haben.
Poste dann die Antwort aber auch bitte hier mal rein...
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:41
von cantsin
Olaf Kringel hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:18
...nur das ich gefühlt unzählige male darauf hingewiesen habe, das diese shift Technologie nicht für bewegtbilder geeignet ist.
Gnade bitte!
Bewegtbilder = Film, Video, alles was eine Abfolge von Bildern ist, die die Illusion von Bewegung erzeugt.
Bewegtbilder sind NICHT Fotos von sich bewegenden Motiven, Standbilder sind NICHT Fotos von unbewegten Motiven.
(Offenbar müssen wir hier nicht nur Verständnisprobleme mit der englischen, sondern auch mit der deutschen Sprache aus dem Weg räumen.)
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Olaf Kringel hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:18
...nur das ich gefühlt unzählige male darauf hingewiesen habe, das diese shift Technologie nicht für bewegtbilder geeignet ist.
Gnade bitte!
Bewegtbilder = Film, Video, alles was eine Abfolge von Bildern ist, die die Illusion von Bewegung erzeugt.
Bewegtbilder sind NICHT Fotos von sich bewegenden Motiven, Standbilder sind NICHT Fotos von unbewegten Motiven.
(Offenbar müssen wir hier nicht nur Verständnisprobleme mit der englischen, sondern auch mit der deutschen Sprache aus dem Weg räumen.)
...klingt ja alles superduper ungaublich wichtig was Du so schreibst,
nur was hat das alles bitteschön mit der Detailzunahme durch die shift Funktion der (noch nicht einmal finalen) G9 zu tun?
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:46
von cantsin
Olaf Kringel hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:18
PS: ...schreib doch mal an GIGA, das die mit dem Titel: "Stilleben / stills" (stills war ja der Begriff welchen ich hier verwendet habe und der ja angeblich so dermaßen falsch ist) völlig daneben liegen und das sie von nix ne Ahnung haben.
Genau das ist der Fall, das sind YouTube-Deppen mit ein paar Jahre Haupt- oder Realschulenglisch. Aber wenn jetzt schon YouTube-Kanäle als Referenz gegen Lexika ins Schilde geführt werden, können wir dieses Forum auch schließen bzw. den alternativen und gefühlten Fakten überlassen.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:50
von Olaf Kringel
...ich wiederhole mich gerne :)
Olaf Kringel hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:46
cantsin hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:41
Gnade bitte!
Bewegtbilder = Film, Video, alles was eine Abfolge von Bildern ist, die die Illusion von Bewegung erzeugt.
Bewegtbilder sind NICHT Fotos von sich bewegenden Motiven, Standbilder sind NICHT Fotos von unbewegten Motiven.
(Offenbar müssen wir hier nicht nur Verständnisprobleme mit der englischen, sondern auch mit der deutschen Sprache aus dem Weg räumen.)
...klingt ja alles superduper ungaublich wichtig was Du so schreibst,
nur was hat das alles bitteschön mit der Detailzunahme durch die shift Funktion der (noch nicht einmal finalen) G9 zu tun?
???... denn mal ehrlich, slashcam ist doch nun wirklich mehr als nur ein "Duden".
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:54
von cantsin
Olaf Kringel hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 00:46
nur was hat das alles bitteschön mit der Detailzunahme durch die shift Funktion der (noch nicht einmal finalen) G9 zu tun?
Wenn hier seitenlang eine Diskussion darüber tobt, wie sinnvoll diese Funktion ist, dabei aber die eine Partei die andere völlig missversteht, weil sich Partei 1 konsequent sprachlich falsch ausdrückt und von bewegten Bildern (=Video) spricht, wo sie bewegte Motive in Standbildern meint; und Partei 1 darüber hinaus noch Partei 2 systematisch missversteht, weil sie "unbewegte Motive" versteht, wo unbewegte Bilder gemeint sind - dann ist das sehr wohl relevant (aber auch ziemlich komisch).
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 00:57
von Olaf Kringel
...komisch sind nur einige Kommentare.
Realistisch hingegen sind Bilder:
300%.jpg
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 01:04
von cantsin
In anderen Worten: Shift-80MP bringt für Fotokameras jetzt das, was 4K für Videokameras brachte. Vor allem für Fotografen, die nach dem Motto "Standbilder=Stillleben" (bzw. "still photography=still life photography") arbeiten. Ist doch schön.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 01:10
von Olaf Kringel
cantsin hat geschrieben: ↑Do 16 Nov, 2017 01:04
In anderen Worten: Shift-80MP bringt für Fotokameras jetzt das, was 4K für Videokameras brachte. Vor allem für Fotografen, die nach dem Motto "Standbilder=Stillleben" (bzw. "still photography=still life photography") arbeiten. Ist doch schön.
...ja, finde ich auch,
weil es letztlich doch immer um das "Bildergebnis" geht.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Do 16 Nov, 2017 10:11
von Skeptiker
Man kann es sich so merken:
'Stills' sind stille Bilder (Fotos) - sie sagen keinen Ton, und sie bewegen sich nicht.
Re: Panasonic Lumix DC-G9 mit 20MP 60fps Serienbildfunktion angekündigt
Verfasst: Di 16 Jan, 2018 18:56
von Skeptiker
Hasselblad Mittelformat (53.4 × 40.0 mm) nun auch mit Sensor Shift-Technik für optimierte Fotos in 1 Pixel- (4x für Farbe) und 1/2 Pixel-Schritten (zusätzlich 2x für Auflösung).
Ich las gerade Folgendes zur neuen Hasselblad H6D-400c: