slashCAM Forum

Mit dem M4 Max hat Apple seine bislang leistungsstärkste CPU vorgestellt. Mit einer Speicherbandbreite von jetzt 546 GB/s steht der M4 Max aktuell an der Spitze des Apple Silicon Portfolios. Wir wollten wissen: Wie schlägt sich das neue Macbook Pro M4 Max im Performancetest mit unterschiedlichem Kameramaterial und für wen lohnt sich der neue Apple Laptop?



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Test: MacBook Pro mit M4 Max im Performancetest mit ARRI, Sony, Canon, Blackmagic, Panasonic …

Die teure Nano-Beschichtung wird lediglich mit dem Spiegel-Display verglichen.

Interessanter wäre mal ein Vergleich mit einem stinknormalen entspiegelten Display. Warum nimmt Apple so einen Wucher-Aufpreis? Nur weil sie keine entspiegelten Displays mehr anbieten?

Für 180€ bekommt man woanders das komplette entspiegelte Display und noch einiges weiteres dazu.

Totao hat geschrieben: ↑Di 26 Nov, 2024 17:10 Warum nimmt Apple so einen Wucher-Aufpreis?

Weil's Apple ist?!
Wirklich überraschend sind solche Preise doch eigentlich nicht mehr.

Ich könnte mir sogar vorstellen das einige den vermeintlich erschwinglichen Aufpreis für das Nano Display gerne zahlen werden.

Matte Displays wären wahrscheinlich einfach zu einfach - damit lässt sich nichts zusätzlich verdienen.

@slashcam: Mich hätten in dem Zusammenhang ggfs noch ein paar Worte zur Lautstärke unter voller Renderlast interessiert... Liegt die Kiste da auf einem Niveau des Vorgängers bzw. Eures M1 Max oder drehen die Lüfter eher mehr oder womöglich sogar weniger?

Hi Rush,

guter Punkt. Checke ich morgen nochmal im Vergleich …

Viele Grüße

Rob/
slashCam

Totao hat geschrieben: ↑Di 26 Nov, 2024 17:10 Die teure Nano-Beschichtung wird lediglich mit dem Spiegel-Display verglichen.
Interessanter wäre mal ein Vergleich mit einem stinknormalen entspiegelten Display.

Das wird schwierig, weil's das von Apple für Notebooks nicht gibt (gab's aber früher - die mattierten Displays waren damals klar weniger leuchtend und detailreich).
Generell sind Apple-Displays in MacBooks normalerweise sehr gut (Brillanz, Bildwinkel, Auflösung).
Und es könnte sein, dass die Nano-Beschichtung gedacht ist, möglichst viel von dieser Brillianz zu erhalten, aber dennoch Spiegelungen weitgehend zu verhindern. Also ein Optimierungsproblem.
Aber Achtung: So ein entspiegelter Nano-Textur-Bildschirm lässt sich laut Apple nur mit einem speziellen, mitgelieferten Tuch reinigen - wenn das tatsächlich so ist, würde ich für so ein Alltagsgerät wie ein Notebook lieber darauf verzichten.

Skeptiker hat geschrieben: ↑Di 26 Nov, 2024 19:51 So ein entspiegelter Nano-Textur-Bildschirm lässt sich laut Apple nur mit einem speziellen, mitgelieferten Tuch reinigen - wenn das tatsächlich so ist, würde ich für so ein Alltagsgerät wie ein Notebook lieber darauf verzichten.

Den Nano-Textur-Bildschirm meines iPadPro M4 reinige ich alle 1-2 Wochen mit dem Spezialtuch (trocken). Beim M2 ohne Nano-Textur musste ich den Bildschirm alle 1-2 Tage mit einem Microfasertuch reinigen (feucht u. trocken).
Der Nano-Textur-Schirm ist ebenfalls brillant, bei nahezu ohne Spiegelung. Kein Vergleich, gerade im Sommer draußen auf der Terrasse. Ich hab bisher nur gute Erfahrung und würde den auch für einen Laptop nehmen.

Ich sehe uns nicht vorm m6 updaten. Selbst der M1 Max macht seine Sache bis heute super. Wie cutten hauptsächlich BRAW bis 4.6k100 bei 5:1, oder 6k ProRes 4444 und verschiedene h265 flavors von zcam und canon und nichts davon hat bisher das Bedürfnis nach mehr Performance erzeugt. Im Gegenteil, es bleibt immer die Freude darüber, dass wir endlich an einem Punkt angekommen sind, wo Upgrades mehr Luxus sind als Notwendigkeit. Genau wie bei Kameras, Grafikkarten, Displays, Smartphones, Tablets und vielem mehr :D

Irgendwie schlecht für Apple, dass die Performance einfach ausreicht 😄

Schlecht wird das für Apple nicht sein, die günstigeren Mac Minis werden sich sicher sehr gut verkaufen.
Gruss Boris

Rick SSon hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 10:30
...

Irgendwie schlecht für Apple, dass die Performance einfach ausreicht 😄

...deswegen vielleicht die Nanotextur...

Weiß jemand, ob die Apple M4 Media Engine auch hardwaremässig 4k h264 10 Bit 4:2:2 unterstützt? Also das bestmögliche (in Sachen Farbauflösung) aus einer Panasonic Lumix S5II. Leider kriegt man da nirgendwo eindeutige Infos. Es wird immer nur h265 10 Bit 4:2:0 getestet. Das können auch alle halbwegs aktuellen PC-Grafikkarten flüssig decodieren.

sehmoment hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:14 Weiß jemand, ob die Apple M4 Media Engine auch hardwaremässig 4k h264 10 Bit 4:2:2 unterstützt? Also das bestmögliche (in Sachen Farbauflösung) aus einer Panasonic Lumix S5II.

[/quote]

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:18

sehmoment hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:14 Weiß jemand, ob die Apple M4 Media Engine auch hardwaremässig 4k h264 10 Bit 4:2:2 unterstützt? Also das bestmögliche (in Sachen Farbauflösung) aus einer Panasonic Lumix S5II.

[/quote]

ja, h265 geht. Aber die Frage ist: Geht auch h264 10 Bit 4:2:2 ? Die Panasonic S5M2 kann kein h265 10 Bit 4:2:2 intern aufnehmen. Die kann (nur) h264 in 4:2:2

4K H264 mit 4:2:2 schafft sogar mein alter i5 iMac (zwar ruckelnd), ich sehe keinen Grund warum das mit dem M4/M4Pro/Max nicht flüssig gehen sollte…
Gruss Boris

Da_Michl hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 11:00

Rick SSon hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 10:30
...

Irgendwie schlecht für Apple, dass die Performance einfach ausreicht 😄

...deswegen vielleicht die Nanotextur...

kickt mich nicht, hab das macbook noch nie irgendwo benutzt wo mich am display was gestört hätte. Ich schneide aber auch keine Werbung mit Sonne aufm Display, oder in meinem Gesicht. In solchen Situationen mache ich lieber Freizeit ;-)

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:29 4K H264 mit 4:2:2 schafft sogar mein alter i5 iMac (zwar ruckelnd), ich sehe keinen Grund warum das mit dem M4/M4Pro/Max nicht flüssig gehen sollte…
Gruss Boris

Ja, das glaube auch das das geht.
Aber ich meinte "so richtig superflüssig" in der Timeline beim Schneiden. Wenn statt Grafikhardware der Prozessor rechnen muss, ist es meistens nur "normal flüssig" ;-) Und es wird halt nirgendwo genau gesagt, was hardwarebeschleunigt wird.
Grüße

sehmoment hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:53

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:29 4K H264 mit 4:2:2 schafft sogar mein alter i5 iMac (zwar ruckelnd), ich sehe keinen Grund warum das mit dem M4/M4Pro/Max nicht flüssig gehen sollte…
Gruss Boris

Ja, das glaube auch das das geht.
Aber ich meinte "so richtig superflüssig" in der Timeline beim Schneiden. Wenn statt Grafikhardware der Prozessor rechnen muss, ist es meistens nur "normal flüssig" ;-) Und es wird halt nirgendwo genau gesagt, was hardwarebeschleunigt wird.
Grüße

Doch, wurde überall gesagt. Es gibt Silicon-Macs ohne dedizierten ProRes-Decoder (am besten auf der Apple-Seite die Specs lesen), aber H.264 und HEVC, auch in 10-bit, sind nativ.

Axel hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:58

sehmoment hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:53

Ja, das glaube auch das das geht.
Aber ich meinte "so richtig superflüssig" in der Timeline beim Schneiden. Wenn statt Grafikhardware der Prozessor rechnen muss, ist es meistens nur "normal flüssig" ;-) Und es wird halt nirgendwo genau gesagt, was hardwarebeschleunigt wird.
Grüße

Doch, wurde überall gesagt. Es gibt Silicon-Macs ohne dedizierten ProRes-Decoder (am besten auf der Apple-Seite die Specs lesen), aber H.264 und HEVC, auch in 10-bit, sind nativ.

Da wird aber nie unterschieden, ob 4:2:0 oder 4:2:2 Chromasubsampling unterstützt wird. In der Regel ist es bei h264 nur 4:2:0

Franks Reddit-Link ist ja von einem A7Siii-User, wie mir. Bekam die Kamera September 2020. Mit i7 Intel nutzte ich noch FCPX als „Prelude“, um in ProRes zu optimieren und eine XML zu exportieren. War mit Mini M1 nicht mehr nötig (allerdings - zumindest damals - Resolve Studio für H.264 10-bit). Der Chip ist eine Weiterentwicklung von iPhone-Chips, die ja beides auch in 10-bit (wiewohl mW 4:2:0) an Bord haben. Spielt wie Butter.

rush hat geschrieben: ↑Di 26 Nov, 2024 18:15 @slashcam: Mich hätten in dem Zusammenhang ggfs noch ein paar Worte zur Lautstärke unter voller Renderlast interessiert... Liegt die Kiste da auf einem Niveau des Vorgängers bzw. Eures M1 Max oder drehen die Lüfter eher mehr oder womöglich sogar weniger?

Hallo Rush,

ich hab jetzt nochmal unser ARRI Raw Resolve-Projekt mit 5 parallelen Clips sowohl auf dem 14" M4 Max als auch auf dem 16" Redaktions-MacBook Pro mit M1 Max laufen lassen. Die Lüfter des 14 Zöllers sind deutlich lauter als die des 16" MacBook Pros.

Dürfte vermutlich an größeren Rotoren und mehr Kühlfläche beim größeren MacBook Pro liegen. Wer also häufig unter Vollast rendert, dürfte mit den größeren Modellen ruhiger arbeiten ...

(im Test ergänzt)

Viele Grüße

Rob/
slashCam

Rob, bei den Cinebench Tests wären die anderen Ergebnisse wie MultiCore auch interessant. Könntest Du die noch ergänzen?

Hey Robert,

die Multicore Scores müssten eigentlich auf den Screenshots zu sehen sein ...

Viele Grüße

Rob/
slashCam

rob hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 14:02 Hey Robert,

die Multicore Scores müssten eigentlich auf den Screenshots zu sehen sein ...

Viele Grüße

Rob/
slashCam

Stimmt, ja. Nur unten in der Liste beim Ranking sieht man sie nicht.

sehmoment hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:53

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:29 4K H264 mit 4:2:2 schafft sogar mein alter i5 iMac (zwar ruckelnd), ich sehe keinen Grund warum das mit dem M4/M4Pro/Max nicht flüssig gehen sollte…
Gruss Boris

Ja, das glaube auch das das geht.
Aber ich meinte "so richtig superflüssig" in der Timeline beim Schneiden. Wenn statt Grafikhardware der Prozessor rechnen muss, ist es meistens nur "normal flüssig" ;-) Und es wird halt nirgendwo genau gesagt, was hardwarebeschleunigt wird.

natürlich flüssig.

Rick SSon hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 12:50

Da_Michl hat geschrieben: ↑Mi 27 Nov, 2024 11:00

...deswegen vielleicht die Nanotextur...

kickt mich nicht, hab das macbook noch nie irgendwo benutzt wo mich am display was gestört hätte. Ich schneide aber auch keine Werbung mit Sonne aufm Display, oder in meinem Gesicht. In solchen Situationen mache ich lieber Freizeit ;-)

You saved my day...