slashCAM Forum

Die neu vorgestellte und lichtstarke Portrait-Brennweite Aurora AF 85mm F1.4 FF ist Siruis erste Vollformat-Optik mit Autofokus. Sie soll für Foto und Video gleichermaßen...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Sirui stellt Aurora AF 85mm F1.4 Objektiv vor

Hatte dazu kürzlich ein YT Video gesehen in dem dann auch die Schwächen im Vergleich zum Sigma oder GM aufgezeichnet werden.

Sicherlich eine Option wenn man f/1.4 bei der Brennweite zwingend benötigt - aber dann eben auch noch nicht ganz auf dem Level der preisintensiveren Konkurrenz...

Dennoch spannend zu sehen das sich die Chinesen nun auch immer häufiger an etwas hochwertige Gläser nebst AF wagen.

Warum wird der L Mount nicht gleich mitgenommen?! 🤔
Zu klein... i.S.v. unbedeutend?
Fuji X wird doch auch nicht mehr Käufer haben als L.

Zumal man am X Mount ja für mehr Glas mitbezahlt als man eigentlich nutzen kann da nur ein Crop genutzt wird.

rush hat geschrieben: ↑Sa 02 Nov, 2024 09:24 Zumal man am X Mount ja für mehr Glas mitbezahlt als man eigentlich nutzen kann da nur ein Crop genutzt wird.

Stimmt, das kommt noch dazu.

Allerdings sind die vergleichbaren Gläser, die im X Mount verfügbar sind, etwas schwerer & teurer -- oder lichtschwächer (dann aber auch günstiger und leichter). Insofern find ich schon nett, das Sirui als zusätzliche Option zu haben.

Wobei 100g genauso wie hundert Euro auf oder ab in dieser Gewichts- und Preisklasse eher nachrangig sind. Da gehts (mir) mehr um "look and feel".

ich würde jedem x mount Filmer empfehlen, bevor er das Sirui kauft, das Viltrox 75mm
1.2 damit zu vergleichen.

Hier ist es als "Porträttele" nicht mehr wegzudenken.
Mir gefällt es genau so gut, wie Klaus Schroiff

Fazit: highly recommended

https://opticallimits.com/fujifilm/vilt ... -2-pro-xf/

Wer sich von "Schwärmerei" nicht immer abschrecken lässt, ist bei Krolop und Gerst gut aufgehoben.
Bei manchen Sätzen, wie der Randdiskussion, denke ich, er hat bei mir auf dem Schoß gesessen...
Fairer Bericht, der auch Kriik nicht ausspart.

:-) An dieses hab ich dabei (auch) gedacht. Ca 100g & paar € mehr.

Danke für den Link zum Video.

Die bisherigen Sirui-AF-Objektive glänzten nicht gerade in der Disziplin Bildauflösung. An einem FF-Sensor mit mehr als 40 MP dürfte das Aurora 85mm wahrscheinlich seine Grenzen zeigen.

Wenn man Fuji X-Nutzer ist und die vorletzte Generation der 26MP-Sensoren nutzt, müsste das Objektiv im APS-C-Crop so hoch auflösen wie an einem 60MP-FF-Sensor. Fujis aktuelle 40 MP-Sensoren fordern von Objektiven eine optische Auflösung von 165 lp/mm (bzw. 2576 lp/ph), was dem Äquivalent eines 123 MP FF-Sensors entspricht.

Ich würde da wirklich zum Viltrox 75mm greifen, das für APS-C gerechnet ist und an dem Sensorformat auch diese Auflösungen bringt.

rush hat geschrieben: ↑Sa 02 Nov, 2024 09:24 Zumal man am X Mount ja für mehr Glas mitbezahlt als man eigentlich nutzen kann da nur ein Crop genutzt wird.

Dafür wird aber nur die gute Mitte genutzt, ob sie für einen gut genug ist muss jeder selbst sehen.

Zur Randschärfediskussion:
Out of cam, nur resize:
Viltrox 75 Offenblende 1.2


Hersteller: FUJIFILM
Kamera: X-T4
Firmware: Digital Camera X-T4 Ver2.01
Datum: 03.11.2024 14:23:35
Blende: f 1,2
ISO-Wert: 500
Belichtungszeit: 1/4000 s
EV ±0,00 EV
Programm: M - Manuell
Meßmodus: Multisegment
Blitz: Aus
Weißabgleich: Automatik
Zoom: 75,0 mm Real
Auflösung: 6240 x 3512 Pixel (FINE )
Bilddichte: 72 x 72 dpi
Kompression: 4,8:1
Dateilänge: 14702429 Bytes
Blitz:: Aus
Kamera-Orientierung: 0° / Z:Oben S:links
Datum der letzten Änderung: 03.11.2024 14:23:35
YCbCr Positionierung: Nullpunkt
Copyright:
EXIF-Version: V 2.30
Datum der Digitalisierung: 03.11.2024 14:23:35
FlashPix Version: V 1.00
CCD Pixelauflösung: 2660 x 2660 dpcm
CCD Sensortyp: 1 Chip Farb-CCD
Kommentar:
Helligkeitswert: +5,87
Minimaler Blendenwert: f1.4 (real f0,50)
Bildquelle: DSC
Bildverarbeitung: Normaler Prozeß
Belichtungsmodus: Manuelle Belichtung
Weißabgleichmodus: Manueller Weißabgleich
KB-Brennweite: 113 mm
Szenenaufnahme: Standard
Schärfe: Normal
Motiventfernung: Unbekannt
Künstler:
Makernote-Version: V 1.30
Bildqualität: FINE
Schärfe II: Normal
Weißabgleich II: k.A. (4080)
Farbsättigung II: Normal
Blitz-Modus: k.A. (32768)
Blitz EV: ±0.00
Fokus-Modus: Autofokus
Slow Sync: Aus
Programm II: M-Manuell
Serienbild-Modus: Aus
Unschärfe-Warnung: Aus
Fokus-Warnung: Autofokus o.k.
Überbelichtungswarnung: Belichtung o.k.

cantsin hat geschrieben: ↑Sa 02 Nov, 2024 12:24 Die bisherigen Sirui-AF-Objektive glänzten nicht gerade in der Disziplin Bildauflösung. An einem FF-Sensor mit mehr als 40 MP dürfte das Aurora 85mm wahrscheinlich seine Grenzen zeigen.

Wenn man Fuji X-Nutzer ist und die vorletzte Generation der 26MP-Sensoren nutzt, müsste das Objektiv im APS-C-Crop so hoch auflösen wie an einem 60MP-FF-Sensor. Fujis aktuelle 40 MP-Sensoren fordern von Objektiven eine optische Auflösung von 165 lp/mm (bzw. 2576 lp/ph), was dem Äquivalent eines 123 MP FF-Sensors entspricht.
[...]

Cantsin, vielen Dank für die Erläuterung.
Ich bin bisschen skeptisch, ob sich das (also der Bedarf an mehr LP an Crop-Sensoren, wenn man das Zentrum der Linse nutzt) physikalisch-optisch tatsächlich so eins zu eins umrechnen lässt.

Da_Michl hat geschrieben: ↑Mo 04 Nov, 2024 11:20

cantsin hat geschrieben: ↑Sa 02 Nov, 2024 12:24 Die bisherigen Sirui-AF-Objektive glänzten nicht gerade in der Disziplin Bildauflösung. An einem FF-Sensor mit mehr als 40 MP dürfte das Aurora 85mm wahrscheinlich seine Grenzen zeigen.

Wenn man Fuji X-Nutzer ist und die vorletzte Generation der 26MP-Sensoren nutzt, müsste das Objektiv im APS-C-Crop so hoch auflösen wie an einem 60MP-FF-Sensor. Fujis aktuelle 40 MP-Sensoren fordern von Objektiven eine optische Auflösung von 165 lp/mm (bzw. 2576 lp/ph), was dem Äquivalent eines 123 MP FF-Sensors entspricht.
[...]

Cantsin, vielen Dank für die Erläuterung.
Ich bin bisschen skeptisch, ob sich das (also der Bedarf an mehr LP an Crop-Sensoren, wenn man das Zentrum der Linse nutzt) physikalisch-optisch tatsächlich so eins zu eins umrechnen lässt.

Wieso nicht?

cantsin hat geschrieben: ↑Sa 02 Nov, 2024 12:24 Die bisherigen Sirui-AF-Objektive glänzten nicht gerade in der Disziplin Bildauflösung. An einem FF-Sensor mit mehr als 40 MP dürfte das Aurora 85mm wahrscheinlich seine Grenzen zeigen.

Wenn man Fuji X-Nutzer ist und die vorletzte Generation der 26MP-Sensoren nutzt, müsste das Objektiv im APS-C-Crop so hoch auflösen wie an einem 60MP-FF-Sensor. Fujis aktuelle 40 MP-Sensoren fordern von Objektiven eine optische Auflösung von 165 lp/mm (bzw. 2576 lp/ph), was dem Äquivalent eines 123 MP FF-Sensors entspricht.

…

Denke es stimmt, ohne es nachgerechnet zu haben.
In der Fotografie komme ich viel eher an die Grenzen eines Objektiv.
Beim Film bei z.B. 1/50 s Belichtungszeit habe ich so viel Bewegungsunschärfe, dass in der Praxis die mangelnde Auflösung nicht Bildwirksam/nicht zu sehen ist.

cantsin hat geschrieben: ↑Sa 02 Nov, 2024 12:24 Die bisherigen Sirui-AF-Objektive glänzten nicht gerade in der Disziplin Bildauflösung. An einem FF-Sensor mit mehr als 40 MP dürfte das Aurora 85mm wahrscheinlich seine Grenzen zeigen.

Wenn man Fuji X-Nutzer ist und die vorletzte Generation der 26MP-Sensoren nutzt, müsste das Objektiv im APS-C-Crop so hoch auflösen wie an einem 60MP-FF-Sensor. Fujis aktuelle 40 MP-Sensoren fordern von Objektiven eine optische Auflösung von 165 lp/mm (bzw. 2576 lp/ph), was dem Äquivalent eines 123 MP FF-Sensors entspricht.

Ich würde da wirklich zum Viltrox 75mm greifen, das für APS-C gerechnet ist und an dem Sensorformat auch diese Auflösungen bringt.

Wenn ein APS-C-Sensor von 26 MP einem FF-Sensor von 60 MP entspricht (Pixeldichte, Pixelgrösse), dann ist der Umrechnungsfaktor (= etwa der Cropfaktor im Quadrat) = 60/26 = rund 2.3 (2.3077).
Dann entspricht ein 40 MP APS-C Sensor etwa 40 x 2.3 = 92 MP FF (nicht 123).

Skeptiker hat geschrieben: ↑Mo 04 Nov, 2024 14:29

cantsin hat geschrieben: ↑Sa 02 Nov, 2024 12:24 Die bisherigen Sirui-AF-Objektive glänzten nicht gerade in der Disziplin Bildauflösung. An einem FF-Sensor mit mehr als 40 MP dürfte das Aurora 85mm wahrscheinlich seine Grenzen zeigen.

Wenn man Fuji X-Nutzer ist und die vorletzte Generation der 26MP-Sensoren nutzt, müsste das Objektiv im APS-C-Crop so hoch auflösen wie an einem 60MP-FF-Sensor. Fujis aktuelle 40 MP-Sensoren fordern von Objektiven eine optische Auflösung von 165 lp/mm (bzw. 2576 lp/ph), was dem Äquivalent eines 123 MP FF-Sensors entspricht.

Ich würde da wirklich zum Viltrox 75mm greifen, das für APS-C gerechnet ist und an dem Sensorformat auch diese Auflösungen bringt.

Wenn ein APS-C-Sensor von 26 MP einem FF-Sensor von 60 MP entspricht (Pixeldichte, Pixelgrösse), dann ist der Umrechnungsfaktor (= etwa der Cropfaktor im Quadrat) = 60/26 = rund 2.3 (2.3077).
Dann entspricht ein 40 MP APS-C Sensor etwa 40 x 2.3 = 92 MP FF (nicht 123).

Ja, 90 MP stimmt, ist aber auch ordentlich, oder ;)

dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 04 Nov, 2024 15:07 (Zitate) ...
Ja, 90 MP stimmt, ist aber auch ordentlich, oder ;)

Ordentlich zu viel, nach allem, was ich von Sensortechnologie weiss. Aber vielleicht ist man mittlerweile so weit, dass auch Mini-Pixel kein Rausch-/DR-Problem mehr sind, sondern bei Bedarf rechnerisch (-> dem Sensor nachgeschalteter Image Prozessor) einfach zu mehreren (z. B. je 4) zusammengefasst werden.
Ich bin ganz zufrieden mit meinen Fuji 26 MP, die mir als guter Kompromiss erscheinen zwischen Pixelgrösse und Sensor-Bildrasterung/-Detailauflösung.

Beispiel zum Thema Freistellung und Bokeh
Viltrox 75mm f.4,5

Skeptiker hat geschrieben: ↑Mo 04 Nov, 2024 14:29

cantsin hat geschrieben: ↑Sa 02 Nov, 2024 12:24 Die bisherigen Sirui-AF-Objektive glänzten nicht gerade in der Disziplin Bildauflösung. An einem FF-Sensor mit mehr als 40 MP dürfte das Aurora 85mm wahrscheinlich seine Grenzen zeigen.

Wenn man Fuji X-Nutzer ist und die vorletzte Generation der 26MP-Sensoren nutzt, müsste das Objektiv im APS-C-Crop so hoch auflösen wie an einem 60MP-FF-Sensor. Fujis aktuelle 40 MP-Sensoren fordern von Objektiven eine optische Auflösung von 165 lp/mm (bzw. 2576 lp/ph), was dem Äquivalent eines 123 MP FF-Sensors entspricht.

Ich würde da wirklich zum Viltrox 75mm greifen, das für APS-C gerechnet ist und an dem Sensorformat auch diese Auflösungen bringt.

Wenn ein APS-C-Sensor von 26 MP einem FF-Sensor von 60 MP entspricht (Pixeldichte, Pixelgrösse), dann ist der Umrechnungsfaktor (= etwa der Cropfaktor im Quadrat) = 60/26 = rund 2.3 (2.3077).
Dann entspricht ein 40 MP APS-C Sensor etwa 40 x 2.3 = 92 MP FF (nicht 123).

Da hatte ich tatsächlich einen Rechenfehler gemacht.

Hier noch mal ganz genau: Der Fuji 40MP-Sensor hat 7728×5152 Pixel, bei einer Oberfläche von 23.5×15.6mm. Rechnet man das auf FF (36×24mm) um, ergibt sich 7728*(36/23.5)*5152*(24/15.6)=93834868 bzw. knapp 94 MP.

Skeptiker hat geschrieben: ↑Mo 04 Nov, 2024 16:28

dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 04 Nov, 2024 15:07 (Zitate) ...
Ja, 90 MP stimmt, ist aber auch ordentlich, oder ;)

Ordentlich zu viel, nach allem, was ich von Sensortechnologie weiss.

Die Pixeldichte entspricht der von 20MP MFT-Sensoren, insofern sind das keine unbekannten optischen Herausforderungen.

Je größer der Bildkreis, desto schwieriger jedoch die adäquate Bedienung solcher hohen Pixeldichten bei den Objektiven.

MFT-Objektive mit den hierfür nötigen 165 lp/mm sind heute zumindest bei Festbrennweiten Standard. Bei APS-C wird es schon schwieriger und teurer, Fujis meisten älteren Objektive bringen diese Auflösung nicht und wurde daher durch grundlegend überarbeitete Nachfolger ersetzt (zuletzt das 16-55mm/2.8). Bei FF sind entsprechende Sensoren/Kameras bisher nicht einmal auf dem Markt...