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Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 10:04
von iasi
Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 09:57
iasi hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 09:46

In den SSD-Rekorder der Mini 12k kann man 2.5"-SSDs stecken. 8TB kosten hier dann nicht 2000€.
... wenn man damit leben kann, daß man dann (wie mit dem CFast Modul) einige Modi nicht nutzen kann.


iasi hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 09:46
Für ein Set mit 4 Akkus und Ladegerät ist man gleich mal 5.000€ los.
...oder knapp unter 2000,-
Wo?
Ich hab kein Set für unter 2000.- gefunden. Ich hab aber auch nur mal schnell bei Teltec nachgesehen.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 10:22
von Mantas
Mit 4 kommt man auch nicht so weit

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 10:33
von rush
iasi hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 10:04
Wo?
Ich hab kein Set für unter 2000.- gefunden.
Hatte Frank doch auf der vorherigen Seite beispielhaft verlinkt mit entsprechenden Swits für 440€ brutto je Akku.

Bleibt noch Budget für einen Charger - ebenfalls bereits verlinkt gewesen um für 4 Akkus plus Ladegerät im Bereich um 2000€ zu landen.

Aber du kannst natürlich auch ein 5000€ Akku SET kaufen wenn sich das besser anfühlt ...

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 10:35
von Darth Schneider
Hört auf mit der Quatsch Diskussion, ich lag falsch.
Die 1600€ Speicherlösung für die Ursa Cine ist gar nicht überteuert, wenn man mal wirklich darüber nachdenkt und mit der Konkurrenz vergleicht, sogar sehr günstig und ziemlich genial.
Gruss Boris

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 11:35
von iasi
rush hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 10:33
iasi hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 10:04
Wo?
Ich hab kein Set für unter 2000.- gefunden.
Hatte Frank doch auf der vorherigen Seite beispielhaft verlinkt mit entsprechenden Swits für 440€ brutto je Akku.

Bleibt noch Budget für einen Charger - ebenfalls bereits verlinkt gewesen um für 4 Akkus plus Ladegerät im Bereich um 2000€ zu landen.

Aber du kannst natürlich auch ein 5000€ Akku SET kaufen wenn sich das besser anfühlt ...
Der eher kleine Swit BIVO-98 kostet 619€ brutto bei den üblichen Händlern in D.

Andererseits hab ich aber auch dieses Angebot aus Italien gefunden:
Screenshot 2025-02-09 at 11-31-57 Buy Swit BIVO-98 - SWIT BIVO-98 B-mount bi-voltage 98Wh 14V_28V 150W high capacity battery with 2 D-taps - B-Mount batteries - Martcom.png
Aber wie Mantas schon sagte:
Mit 4 dieser kleinen Akkus kommt man dann nicht weit.

Für ein Ladegerät verlangen dann auch die Italiener reichlich Euros:


Screenshot 2025-02-09 at 11-36-10 B-Mount batteries - Martcom.png

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 11:52
von macaw
Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 09:57
iasi hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 09:46

In den SSD-Rekorder der Mini 12k kann man 2.5"-SSDs stecken. 8TB kosten hier dann nicht 2000€.
... wenn man damit leben kann, daß man dann (wie mit dem CFast Modul) einige Modi nicht nutzen kann.


iasi hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 09:46
Für ein Set mit 4 Akkus und Ladegerät ist man gleich mal 5.000€ los.
...oder knapp unter 2000,-


https://martcom.eu/en/product/b-mount-b ... age-196wh/

https://www.calumetphoto.de/product/cor ... it-b-mount
Gibt es eigentlich Akkus/Hersteller, die Du konkret empfehlen würdest? Ich persönlich besitze nur Bebobs (6x und 3 Ladegeräte), die zwar super sind (sowohl Akkus als auch die Firma dahinter) aber halt auch auf der teuren Seite...

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 12:25
von iasi
macaw hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 11:52
Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 09:57

... wenn man damit leben kann, daß man dann (wie mit dem CFast Modul) einige Modi nicht nutzen kann.





...oder knapp unter 2000,-


https://martcom.eu/en/product/b-mount-b ... age-196wh/

https://www.calumetphoto.de/product/cor ... it-b-mount
Gibt es eigentlich Akkus/Hersteller, die Du konkret empfehlen würdest? Ich persönlich besitze nur Bebobs (6x und 3 Ladegeräte), die zwar super sind (sowohl Akkus als auch die Firma dahinter) aber halt auch auf der teuren Seite...
Wenn Frank einen Händler findet, der den SWIT BIVO-200 für 440 € anbietet, während Händler in D dafür 833 € aufrufen, ist der Akku-Typ und Hersteller scheinbar nicht ausschlaggebend.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 12:51
von rush
iasi hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 12:25 [...] ist der Akku-Typ und Hersteller scheinbar nicht ausschlaggebend.
Wie überraschend.

Die meisten Hersteller setzen doch sowieso häufig auf mehr oder weniger dieselben Zellen - die Unterschiede sind da oftmals eher in der Usability oder den sekundären Features zu finden - weniger in der eigentlichen Leistungsfähigkeit des Akkus an sich.

Für V Mount gibt es auch enorme Preisunterschiede zwischen verschiedenen Akkus und selbst Markenhersteller haben manchmal Akkus extrem reduziert während sie bei anderen Händlern noch deutlich höher eingepreist sind.

Bei IDX etwa ist das gelegentlich zu beobachten und auch bei anderen Anbietern.

Anstatt sich zuviele Gedanken über den "richtigen" Akku zu machen, würde ich eher über eine gepufferte Akkuplatte nachdenken um Akkus entsprechend Hot-swap fähig tauschen zu können um eine unterbrechungsfreie Nutzung am Set mit leistungshungrigen Kameras gewährleisten zu können.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 12:55
von Darth Schneider
VMount Batterien gibt es mittlerweile sogar von Smallrig.

https://www.galaxus.ch/de/s1/product/sm ... g-22736911

Gruss Boris

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 12:56
von Frank Glencairn
macaw hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 11:52
Gibt es eigentlich Akkus/Hersteller, die Du konkret empfehlen würdest? Ich persönlich besitze nur Bebobs (6x und 3 Ladegeräte), die zwar super sind (sowohl Akkus als auch die Firma dahinter) aber halt auch auf der teuren Seite...
Ehrlich gesagt bin ich da mittlerweile völlig agnostisch.

Früher (12-15 Jahre her) hab ich mal auf IDX und später auf Anton Bauer geschworen, aber am Ende einer Produktion hat ein PA Akkus verwechselt, und mir einen chinesischen No-Name mit in meinen Case eingepackt, statt einen meiner IDX.

Zuerst hab ich mich furchtbar geärgert, aber das verdammte Ding hat halt genauso lang gehalten wie meine anderen, und auch ansonsten war quasi kein Unterschied - minimal geringere Laufzeit bestenfalls.

Dann ab ich dann testhalber mal einen weiteren 120,- Euro Chinakracher gekauft.

Nach ner Weile hab ich mich gefragt, warum ich immer so viel Geld für Akkus zum Fenster raus geworfen habe.
Selbst wenn die Dinger nicht ganz so lange halten wie "Marken" Akkus, bekomme ich für das selbe Geld (je nachdem) 2-4 Stück, wovon ich dann am Ende des Tages natürlich viel mehr habe.

Und ja, AB, IDX oder deine Bebobs sind natürlich irgendwo und irgendwie schon besser (Chemie/Build/Features), aber für mich ist da einfach nicht genug tatsächlicher Benefit drin, um den Mehrpreis zu rechtfertigen.

Allerdings miuß man auch sagen, daß die meisten Akkus mit denen ich es zu tun habe sowieso vom Rental kommen.
Das bisschen was ich mit meinem eigenen Equipment mache, ist eigentlich nicht der Rede wert.

Bottom Line: Was Akkumarken Empfehlungen betrifft, bin ich mittlerweile zu pragmatisch um eine echte Hilfe zu sein.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 12:59
von rush
Wenn man den ganzen Bling Bling und die extra Ausgänge nicht benötigt bekommt man für weniger Geld anderswo definitiv mehr Leistung... Erste Google Suche: 190WH für 190€ und das ist nicht mal das günstigste Angebot. Aber eben V Mount und daher aufgrund der Spannung in der Form nicht für die große Ursula geeignet...

https://teltec.de/baxxtar-pro-energy-bp-190ws.html

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 13:07
von Darth Schneider
Für 320/360 €, sehen doch nett aus.
https://www.galaxus.ch/de/s1/product/pa ... g-43148451

https://www.galaxus.ch/de/s1/product/pa ... g-43148361

Auch über usbc aufladbar, so spart man sich ein Ladegerät.
Gruss Boris

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 13:09
von Frank Glencairn
rush hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 12:59 Wenn man den ganzen Bling Bling und die extra Ausgänge nicht benötigt bekommt man für weniger Geld anderswo definitiv mehr Leistung... Erste Suche: 190WH für 190€ und das ist nicht mal das günstigste Angebot. Aber eben V Mount und daher aufgrund der Spannung in der Form nicht für die große Ursula geeignet...

https://teltec.de/baxxtar-pro-energy-bp-190ws.html
Ja, wobei selbst die günstigeren Akkus mittlerweile mit d-tap und USB kommen - oft braucht man nicht mal mehr ein dezidiertes Ladegerät, sondern kann über USB laden.

Persönlich würde ich jedenfalls heute nicht mehr als 1,- Euro pro WH zahlen.
Die 99er sind allerdings etwas teurer, vor allem wenn es auch noch Minis sind. 190er sind quasi der Sweetspot.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 14:16
von rush
Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 13:09
190er sind quasi der Sweetspot.
Aber nur solange man damit keinen Flieger betreten muss... ;-)

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 14:30
von Frank Glencairn
Theoretisch jedenfalls - allerdings fliegen wir seit Jahren mit 19ern und mehr ohne irgendwelche Probleme.

Ne Filmcrew hat offensichtlich ein bisschen mehr Spielraum, als Zivilisten ;-)

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 14:52
von Sicki
Die größten Unterschiede zwischen den V-Mounts merkt man bei Spannungsspitzen, bzw. mit angeschlossener Peripherie. Grade die älteren Generationen waren da sehr unterschiedlich.
Als ich noch die URSA G2 hatte ist mir mit Swit Akkus die Kamera&Teradek ausgegangen, wenn der über D-Tap angeschlossene 7“ Atomos hochgefahren ist. Daher hab ich dann nur noch Anton Bauer benutzt.
Und bei manchen chinesischen Akkus sind die angegeben 10A am D-Tap nicht wirklich 10A, da wird’s dann manchmal eng wenn Focusmotor & co. darüber laufen.
Sowas passiert mit Bebob oder Anton Bauer in der Regel nicht.

Für DSLM Settings mit oft ja USB-powered Zubehör machen aber die SmallRigs mit mehreren USB-Cs viel mehr Sinn als ein Bebob der immer noch nur 1x USB A mit 5V 1A bietet.

An der Komodo-X nutze ich ausschließlich Bebob V150/V98 Micros. Weil die Metadaten für RED übertragen und Gewicht/Größe & Verarbeitung hervorragend sind.
Außerdem schaffen die problemlos genug Strom über D-Tap auf 3x Lemo 2-Pin für Motoren und Teradek zu liefern.

Bei den Chargern sind die Bebobs meistens nicht mal teurer als die No-Names. Können aber parallel laden. Viele günstige laden nur sequenziell.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 15:20
von Mantas
Darth Schneider hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 12:55 VMount Batterien gibt es mittlerweile sogar von Smallrig.

https://www.galaxus.ch/de/s1/product/sm ... g-22736911

Gruss Boris
Die Pro Variante davon ist genial. Jedes einzelne angeschlossene device kann Watt usage anzeigen. Und laden über USB c will ich nicht mehr missen.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 16:30
von iasi
rush hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 12:51
iasi hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 12:25 [...] ist der Akku-Typ und Hersteller scheinbar nicht ausschlaggebend.
Wie überraschend.

Die meisten Hersteller setzen doch sowieso häufig auf mehr oder weniger dieselben Zellen - die Unterschiede sind da oftmals eher in der Usability oder den sekundären Features zu finden - weniger in der eigentlichen Leistungsfähigkeit des Akkus an sich.

Für V Mount gibt es auch enorme Preisunterschiede zwischen verschiedenen Akkus und selbst Markenhersteller haben manchmal Akkus extrem reduziert während sie bei anderen Händlern noch deutlich höher eingepreist sind.

Bei IDX etwa ist das gelegentlich zu beobachten und auch bei anderen Anbietern.

Anstatt sich zuviele Gedanken über den "richtigen" Akku zu machen, würde ich eher über eine gepufferte Akkuplatte nachdenken um Akkus entsprechend Hot-swap fähig tauschen zu können um eine unterbrechungsfreie Nutzung am Set mit leistungshungrigen Kameras gewährleisten zu können.
Das ist wahr.

Erstaunlich ist - und darauf wollte ich ursprünglich hinaus:
Dasselbe Akku-Modell wird zu sehr unterschiedlichen Preisen angeboten. 833€ in D und 440€ in Italien.

Bei den neuen B-Mount versuchen Hersteller und vor allem Händler nun nochmal richtig zulangen zu wollen.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 17:42
von Bertholt4
Hallo in die Runde, eine Frage an Frank - konntest du rausfinden, ob man mit 8k oder 4k direkt auf SSD aufzeichnen kann?
Und hat jemand noch Tipps für neues gutes Footage der URSA LF online? Schönen Sonntag Abend allen

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 18:03
von Frank Glencairn
Bertholt4 hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 17:42 Hallo in die Runde, eine Frage an Frank - konntest du rausfinden, ob man mit 8k oder 4k direkt auf SSD aufzeichnen kann?
Und hat jemand noch Tipps für neues gutes Footage der URSA LF online? Schönen Sonntag Abend allen
Hab ich noch nicht versucht, aber mach ich die Tage mal.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 18:04
von Frank Glencairn
Mantas hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 15:20
Und laden über USB c will ich nicht mehr missen.
Nur mal aus Neugierde - warum?

Größe des Ladegerätes, oder wo ist da für dich der entscheidende Vorteil?

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: So 09 Feb, 2025 19:57
von macaw
Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 12:56 Allerdings miuß man auch sagen, daß die meisten Akkus mit denen ich es zu tun habe sowieso vom Rental kommen.
Das bisschen was ich mit meinem eigenen Equipment mache, ist eigentlich nicht der Rede wert.

Bottom Line: Was Akkumarken Empfehlungen betrifft, bin ich mittlerweile zu pragmatisch um eine echte Hilfe zu sein.
Dennoch danke!

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: Mo 10 Feb, 2025 08:05
von Mantas
Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 18:04
Mantas hat geschrieben: So 09 Feb, 2025 15:20
Und laden über USB c will ich nicht mehr missen.
Nur mal aus Neugierde - warum?

Größe des Ladegerätes, oder wo ist da für dich der entscheidende Vorteil?
Genau, klar nicht nötig am Set und fummelig, aber jede kleinere Reise macht das Package leichter und kleiner.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: Mo 10 Feb, 2025 09:29
von freezer
Ich habe zB von Anker eine 98Wh Powerbank und deren neue GaN-Prime Ladegeräte pumpen mir die Powerbank per USB-C von 0 auf 100 in 50 Minuten. Ohne Lüfter, ganz kompakt.
Das klappt deswegen, weil mit höherer Spannung geladen werden kann.
Bei den V-Mount Ladegeräten müsste da man 6 Ampere Ladeleistung nutzen, mit entsprechender Kühlung und Bauweise, oder langsamer laden.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: Do 24 Apr, 2025 14:58
von Frank Glencairn




Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: Fr 25 Apr, 2025 19:11
von iasi
Frank Glencairn hat geschrieben: Do 24 Apr, 2025 14:58
Das ist eine gute Herangehensweise und auch aufschlussreich.

Da wird sich nicht in "Looks" verloren, sondern das Material unter die Lupe genommen.

Re: Blackmagic URSA Cine 12K LF Body-Only: Jetzt für 8.089 Euro

Verfasst: Do 01 Mai, 2025 19:55
von Frank Glencairn