Hallo Seit einiger Zeit verfüge ich über die nötige Hard- und Software, um HD - Content vom TV mitzuschneiden und zu archivieren. Wenn man einmal vom HD-Virus infiziert ist, möchte man eigentlich nichts anderes mehr sehen. Die Schattenseite sind die exorbitanten Datenmengen, die dabei anfallen. Kürzlich stieß ich auf DVR-Compress http://www.haenlein-software.com/index.php?PHPSESSIDÊeadf507b940f0602855ec5b815691e&nav%products/dvr-compress-2 Nach Installation der Testversion habe ich mehrere HD - Videos 'durchlaufen' lassen, wobei höchst unterschiedliche Optimierungsgrade erzielt wurden. So wurde z. B. bei dem Mitschnitt von 'Das Boot' (;Das Erste HD, 6.5.2012) eine Reduzierung von sage und schreibe 73% (;von ca. 19 GB auf ca 5.6 GB) erzielt, angeblich verlustfrei, was dem optischen Eindruck nach tatsächlich der Fall zu sein scheint. Die gleichzeitig aufgenommene SD-Version (;MPEG2 PS) ist dagegen ca 9 GB groß und sieht vergleichsweise bescheiden aus. Wie ist das möglich? Andere Mitschnitte lassen sich überhaupt nicht nennenswert verkleinern. 'Wenn die Gondeln Trauer tragen' (;Das Erste HD 21.03.2012, ca. 9GB) ließ sich um gerade mal 950 MB reduzieren. Sehr rätselhaft, das Ganze.
Gruß Lothar
Antwort von Jens Peter Möller:
Am 07.05.2012 12:13, schrieb Lothar Planitzer: > Seit einiger Zeit verfüge ich über die nötige Hard- und Software, um HD > - Content vom TV mitzuschneiden und zu archivieren. Wenn man einmal vom > HD-Virus infiziert ist, möchte man eigentlich nichts anderes mehr sehen. > Die Schattenseite sind die exorbitanten Datenmengen, die dabei anfallen. > Kürzlich stieß ich auf DVR-Compress > http://www.haenlein-software.com/index.php?PHPSESSIDÊeadf507b940f0602855ec5b815691e&nav%products/dvr-compress-2
Das Programm entfernt, zumindest laut Beschreibung, nur die unnötigen Füllinfos aus dem Stream. Das geht in Tat ohne Qualitätseinbußen. Mal eine kurze Erklärung aus einen Forum [1] gegutenbergt:
| Wie whitmam schon geschrieben hat: Network Abstraction Layer Unit. | Ein Baustein von MPEG-4 AVC/H.264 Videos. Dabei unterscheidet man zwei | grundsätzliche Arten von NALUs. VCL NALUs enthalten Daten die das | eigentliche Bild darstellen, Non-VCL NALUs beinhalten weitere, in der | Regel wichtige Daten, z.B. Timing Informationen. NALU-Typ 12 sind | sogenannte "Filler Data", große Pakete die fast nur aus Null-Bytes | bestehen. Sie werden z.B. benötigt, wenn man dem Encoder eine feste, | hohe Bitrate vorgibt, das Bild aber nicht genügend Informationen | hergibt, um den Datenstrom damit zu füllen.
> Nach Installation der Testversion habe ich mehrere HD - Videos > 'durchlaufen' lassen, wobei höchst unterschiedliche Optimierungsgrade > erzielt wurden. So wurde z. B. bei dem Mitschnitt von 'Das Boot' (;Das > Erste HD, 6.5.2012) eine Reduzierung von sage und schreibe 73% (;von ca. > 19 GB auf ca 5.6 GB) erzielt,
Das finde ich allerdings schon heftig. Waren das wirklich nur NALUs? hmmm
Zumal ich grad erst heute im vdr-portal laß, dass die Öffis kaum noch NALUs senden und einer gar explizit "Das Boot" erwähnte, wo wohl nur sehr wenig Fülldaten drin gewesen sein sollen.
> Andere Mitschnitte lassen sich überhaupt nicht nennenswert verkleinern. > 'Wenn die Gondeln Trauer tragen' (;Das Erste HD 21.03.2012, ca. 9GB) ließ > sich um gerade mal 950 MB reduzieren. Sehr rätselhaft, das Ganze.
Am 07.05.2012 12:13, schrieb Lothar Planitzer: > Hallo > Seit einiger Zeit verfüge ich über die nötige Hard- und Software, um HD > - Content vom TV mitzuschneiden und zu archivieren.
Willkommen im Club. Ich mach das am Rechner mit einer Technisat Skystar HD2-PCI-Karte.
>Wenn man einmal vom > HD-Virus infiziert ist, möchte man eigentlich nichts anderes mehr sehen.
Kann ich verstehen. Ich zeichne jetzt auch Filme erneut auf,die ich in meiner Sammlung schon längst habe (;wenn auch nur in SD).
> Die Schattenseite sind die exorbitanten Datenmengen, die dabei anfallen.
Naja....sooo viel ist das nun auch nicht. Durchschnittlich 6-7GB pro Stunde finde ich bei unseren heutigen Festplattengrößen nicht mehr so dramatisch viel.
So wurde z. B. bei dem Mitschnitt von 'Das Boot' (;Das > Erste HD, 6.5.2012) eine Reduzierung von sage und schreibe 73% (;von ca. > 19 GB auf ca 5.6 GB) erzielt, angeblich verlustfrei, was dem optischen > Eindruck nach tatsächlich der Fall zu sein scheint.
Ohne mir das genannte Programm jetzt angesehen zu haben,würd ich zumindest bei HD-Material einfach mal drauf tippen,daß das Programm einfach nur die NALUs rausgefiltert hat,die zumindest bei den öffentlich-rechtlichen Sendern einen Großteil des Datenstroms aus machen. Kurze Erklärung an dieser Stelle: die öffentlich-rechtlichen Sender senden mit einer festen Bitrate. Ist die tatsächliche Bitrate des Materials niedriger,wird die Differenz einfach durch "Füllmaterial" aufgefüllt,welches ansich überflüssig ist. Filtert man die NALUs wieder raus,kommt es tatsächlich zu keiner Verschlechterung der Bildqualität. Ich zeichne zwar nur selten in HD auf (;meist James Bond-Filme im Samstag-Abend-Programm),aber 60% Ersparnis sind damit auch drin. Dazu bedarf es übrigens keines kostenpflichtigen Programmes, das macht mkvmerge kostenlos.
>Die gleichzeitig > aufgenommene SD-Version (;MPEG2 PS) ist dagegen ca 9 GB groß und sieht > vergleichsweise bescheiden aus. Wie ist das möglich?
Bei vergleichbarer Qualität ist das Verhältnis der Dateigrößen zwischen h.264 und MPEG2 bei etwa 1:3. D.h. ein Video in h.264 hat bei vergleichbarer Qualität nur etwa 1/3 der Dateigröße seines MPEG2-Pendants.
> Andere Mitschnitte lassen sich überhaupt nicht nennenswert verkleinern. > 'Wenn die Gondeln Trauer tragen' (;Das Erste HD 21.03.2012, ca. 9GB) ließ > sich um gerade mal 950 MB reduzieren. Sehr rätselhaft, das Ganze.
Das liegt daran,wie hoch die Bitrate des Quellmaterials tatsächlich war. Wenn nicht viel mit Nalus aufgefüllt werden musste,lässt sich auch nicht mehr viel durch deren Entfernung rausfiltern.
Antwort von Hans-Peter Diettrich:
Marco Werner schrieb:
>> Wenn man einmal vom >> HD-Virus infiziert ist, möchte man eigentlich nichts anderes mehr sehen. > > Kann ich verstehen. Ich zeichne jetzt auch Filme erneut auf,die ich in > meiner Sammlung schon längst habe (;wenn auch nur in SD).
Mir ist da ein Effekt aufgefallen, zunächst aber nur gefühlsmäßig. Jedenfalls kommt es mir desöfteren so vor, als ob HD-Filme im TV bei Bewegungen furchtbar unscharf sind. Nachprüfen konnte ich das noch nicht, da ich nur analog (;PAL) aufzeichnen kann.
Liegt das daran, daß nur die Dekomprimierung manchmal nicht mitkommt, so daß beim Schneiden einfach nur etwas mehr Zeit investiert werden muß, um scharfe Einzelbilder oder Übergänge zu bekommen?
