Newsmeldung von slashCAM:
Hier geht es zur Newsmeldung mit Link und Bildern auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Sonnet macht aus dem Mac Pro eine erweiterbare Workstation
Antwort von Trust ART:
Da sieht das Teil doch schon fast wieder wie ein Computer aus, nur das das Ganze wahrscheinlich doppelt so teue ist, wie es sein müsste.
Antwort von DV_Chris:
Ein echtes Schnäppchen!
> It has a suggested price of $1,499.
Wobei selbst die Halterung für 5,25" Einschübe noch extra berechnet werden wird.
Fast möchte man meinen, das wäre der Artikel zum 1. April...
Antwort von Wintermorgen:
iMer-Design
Thanks. That just made my morning.
Antwort von otaku:
jo, das sieht endlich mal so richtig klasse aus. der mac war zwar nie der schnellste, dafür aber immer der schönste rechner, wie auf dem bild von sonnet deutlich zu sehen.
ne da gegen sieht meine z800 ja wirklich so richtig scheisse aus *lach
Antwort von otaku:
ach so die ist übrigens billiger als der sonnet klotz alleine ohne mac, dafür ist sie aber auch nur n bissel schneller als der aktuelle mac pro.
omg ich piss mir in die hose vor lachen
Antwort von Jan Reiff:
widerspricht etwas dem Mac Pro Konzept wat. Bin mit meinem 8core und den 2x 700ern mehr als zufrieden, sehr gute Perfomance bei Da Vinci und v.a. Redcine (5K Raw in full res in real time abspielbar) - Final Cut X läuft hervorragend - mehr brauche ich für meine Anforderungen nicht - die interne Platte ist knackig schnell - keine Klagen, bin absolut zufrieden mit dem Mac Pro. Epic Dailies sind mit dem Mac Pro nun nahezu ohne Rocket möglich, für uns hier ein großer Schritt in einer derart kompakten Bauweise, Mac Pro passt sogar in eins meiner Eisele Cases und ist sicher transportabel auf kleinstem Raum. Die großen Kisten bleiben zuhause in Zukunft.
Dass nun extrem viel Peripherie als Zubehör kommt erinnert mich eher an eine DSLR ... aus einer kleinen Kamera wird versucht wird eine ganz Große zu machen, ...
Antwort von Valentino:
Also EPIC Dailies in Echtzeit waren schon mit dem 16 Kern MacPro mit Titan Karte möglich und sogar mein kleiner i5 Büro Rechner mit GTX470 rendert DNxHD 36 im Davinci mit 17fps.
Auch die knapp drei Jahre alte 6Kern Workstation zuckt bei H264 Dailies von Red Material nur mit den Schultern.
Eine neue 8 Kern Workstation mit zwei Titans überholt den Imer bei solchen Anwendungen im Schlaf.
Antwort von otaku:
@valentino
das ist aber ein vergleich der unfair ist weil die 8core workstation mit 2 titans kostet ja nur die hälfte vom mac, was machst du wenn es nur ein 4tel vom mac kosten darf? dann biste nämlich nur n bissel schneller.
siehste mac ist doch geil ;-)
Antwort von Jan Reiff:
@ Valentino:
interessiert mich alles nicht was andere Rechner "können", da ich mir ja bewusst den Mac Pro gekauft habe und wie gesagt extrem zufrieden bin (für meine Anforderungen).
Der Kauf eines Rechners ist ja - zumindest mir bekannt - eine freiwillige Entscheidung. Die einen holen sich nen HP, die anderen nen Mac, die anderen finden dann Linux ganz toll und schrauben sich selber was zusammen (dazu ne Packung Oropax und sind ganz stolz dass sie 4000 Watt verblasen)
Eine friedliche Koexistenz der Systeme ist auch nicht schädlich...stell dir mal vor, aller würden HP kaufen - oder nur Macs, auch langweilig.
Erinnert etwas an die vorpubertäre Phase "Wer hat den Größten" - wenn die Leute keine anderen Sorgen haben, Glückwunsch. Diese Sorgen wünschen sich einige auf der Welt, ...
Antwort von Jan Reiff:
@ otaku:
hoffe Deine Freundin leidet nicht drunter dass bei Dir alles so schnell geht
Antwort von Valentino:
Der Witz an der Sache ist das Red und Echzeitdailies am MacPro schon seit Jahren auch ohne Rocket Karte möglich sind und es schon merkwürdig ist wie jetzt gerade Imer Besitzer so davon schwärmen, es aber auch beim MacPro ein halter Hut ist.
Solche Kommentare wie 4000 Watt und laut zeugen gerade auch nicht von Fachkompetenz bei Computertechnik.
Dazu ist HP schon lange nicht mehr Maß der Dinge.
Einfach mal die ganzen PC-Setups von London zu Herzen nehmen, die auch Mac kompatible sind, da im auch im Imer gewöhnliche PC Hardware steckt.
Antwort von otaku:
hp war noch nie das mass der dinge, neu spielt es in der gleichen preisklase wie apple, bei besserer leistung und besserer qualität und besserem service.
gebraucht bekommt man die für n appel und n ei und da finde ich wird es sehr schwierig was besseres zu finden, aber zugegeben nicht unmöglich.
londons systeme sind immer klasse, vor allem saugt er sich immer extrem geile mainboards aus den fingern, keine ahnung wo der die immer findet.
ich hab jahre lang apple gekauft, aber beim mac pro 3.1 bin ich ausgestiegen, dennoch finde ich das konzept von ich kaufe mir n rechner der komplett ist gut. mit dell war ich nur mittelmässig zufrieden bis unzufrieden. ibm/lenovo ist mir zu teuer, hp finde ich ok. aber deswegen habe ich kein hp t-shirt ;-) ich finde nur es sind die besseren macs
Antwort von Freddi:
Das ist schon komisch ... sobald hier einer kommt und kundtut, dass er mit seinem Mac zufrieden ist, kommen -zig Leute um die Ecke, die ihren Saft dazu ablassen müssen - was soll das?
Jan Reiff hat gesagt, dass er mit seinem Rechner zufrieden ist - muss er sich jetzt hier dafür rechtfertigen, dass es ihm beim Kauf desselben offensichtlich relativ egal war, was er dafür bezahlt?
Ich gehe davon aus, dass er nicht mit Waffengewalt in den Apple-Store gezwungen wurde, sondern seine ganz persönlichen Gründe hatte.
Wie macht Ihr das "im richtigen Leben"?
Pöbelt Ihr auf der Strasse auch jeden an, der Mercedes, BMW oder Audi fährt und erklärt ihm, dass er soundsoviel PS auch im Skoda Octavia für die Hälfte des Preises hätte bekommen können?
Ich will hier keine Grundsatzdiskussoin entfachen ... aber es gibt eben Leute, die nicht so auf den Euro schielen müssen. Bastelt Ihr doch weiter an Euren PCs und und fahrt mit dem gesparten Geld in den Urlaub.
Antwort von Frank Glencairn:
Das ist schon komisch ... sobald hier einer kommt und kundtut, dass er mit seinem Mac zufrieden ist, kommen -zig Leute um die Ecke, die ihren Saft dazu ablassen müssen - was soll das?
.
Das liegt meistens n der provokanten Wortwahl mit der Herren
- Geiz is geil Mentalität
- Billigheimer
- Bastelbude
- Frickelkiste
- läuft einfach
- kanst du dir halt nicht leisten
- neidisch
- hab ich nicht nötig
- nie Probleme
- zusamenbasteln
- ich muß halt nicht auf den Euro schauen
die halt wegen ihrer unglaublichen Großkotzigkeit geradezu um eine entsprechende Antwort betteln.
Antwort von Jan Reiff:
Ich habe auch keine FACHkompetenz bei Computern. Brauche auch keine - auch wenn Du anscheinend die Rhetorik von Übertreibungen nicht verstehst. Ich bin Regisseur und DOP, und mit dem Mac Pro wie er ist zufrieden, alles andere ist nicht mein Gebiet. Ich bin froh wenn ich weiss wo das Ding angeht. Fertig. Alles andere muss einfach laufen. Und gerade deshalb halte ich das Sonnet System für nett, aber wer es braucht hat mit dem MP ggf den falschen Rechner ausgesucht. Ganz einfach. Eine GROßE Anzahl von Kollegen haben den Mac Pro gekauft, sehr viele - und das sind alles keine Vollidioten, glaube mir, wenn Du deren Arbeiten siehst geht Dein Lüfter richtig an - nur: es gibt eben auch Kreative, die sich nicht den ganzen Tag mit Platinen, Rams und Rums und noch nen Karte hier und noch ne Karte da auseinandersetzen wollen.
Ich will damit schneiden, mein Dragon Footage vorgraden und testen, er soll transportabel sein und ja, er soll leise sein - ich lege da wert drauf. Ist nicht verboten oder?
Ich konnte bisher an keinem unserer Macs ohne Rocket das 5K Raw in full res abspielen, und bin jetzt zufrieden dass es mit dem neuen MP funktioniert - sehe da kein Problem. In Final Cut X kann ich mit dem Epic Footage schneiden wie SD, auch das Vergnügen hatte ich vorher nicht, es ist 1000% sicher, dass das andere Rechner auch können, ist doch schön...
Was ich aber gelernt habe nach über 25 Jahre Arbeit beim Film (und Postproduction): viele viele reden über Dinge, die sich gar nicht selber getestet haben - und deshalb nehme ich sie nicht mehr ernst. Ich kenne Kamera-Assis, die beinhart behaupten, eine Red Epic stürzt am Tag 5x ab. (diese Assis laufen dann mit Arri Mützen und Shirts rum)
Da sind wir wieder beim Thema: Wer hat den Größten.
Alles Kindergarten.
Ich finde den Mac Pro cool, wer ihn scheisse findet kauft ihn nicht, ... freie Marktwirtschaft. Sehe da keinerlei Probleme.
Was / wer ist London ?
Antwort von Jan Reiff:
sehe hier in keinem meiner Sätze "Großkotzigkeit"
Antwort von Jan Reiff:
sehe auch das mit dem Geld etwas anders und gelassener: das sind ja keine Privatkäufe sondern geschäftliche.
Mein Nachbar hier hat eine Autowerkstatt, wenn ich sehe was der in sein Equipment investieren muss ist ein Mac Pro das Porto für die Spedition der Werkstatt-Anlage.
Wenn Leute fragen was kostet so ein Dragon: Was ? So teuer ?
Gut, frage ich den Zahnarzt was seine Technik kostet ?
Man darf nicht nur noch nach Consumer und DSLR Gesetzen gehen ...
Antwort von Freddi:
... Das liegt meistens n der provokanten Wortwahl mit der Herren ...
Habe soeben nochmal das erste Posting von Jan Reiff in diesem Thread gelesen - finde da nichts, was auch nur ansatzweise in diese Richtung geht ... nicht einmal mit sehr viel Willen zur Interpretation desselben.
Ich glaube, einige User reagieren einfach auf bestimmte Reisworte ... und Mac gehört wohl dazu.
Ich fand's halt nur blöd, dass Jan Reiff einfach in eine Ecke gestellt wurde und sich dann auf Grund einiger Kommentare gezwungen sah, weitere Ausführungen zum Thema zu tätigen um seine Kaufentscheidung zu rechtfertigen.
Antwort von Jan Reiff:
Trifft den (8) Kern ;-) Freddi
die Aggression kommt immer von der "anderen" Seite, ist ein Phänomen. Aber wie gesagt, dasselbe erlebst Du auch als Red Käufer, das bringt manche anscheinend komplett auf die Palme.
Aber gut, zum Thema: Wer das Sonnet braucht, hat grundsätzlich sich für den falschen Rechner entschieden.
Solange gute Filme rauskommen, egal aus welchem Rechner, ist es auch egal.
Antwort von Freddi:
... Was / wer ist London ? ...
Der "Messias der Bastler" - kennt jeden RAM beim Vornamen, wohnt Tür an Tür mit den besten Prozessoren und sollte eine Grafikkarte einen Facebook-Account haben, hat er die bestimmt "geliked" ... und er ist so eine Art lebendes "günstiger.de" für Computerhardware.
Er kommt bestimmt noch ... siehe "Reizwort" ... ;-)
Antwort von Jan Reiff:
ok, hab den Kollegen wieder auf dem Plan, habe mal den Mac Pro Thread gelesen, sehr unterhaltsam derweil.
Gut, das ist für mich alles chinesisch und auch nach einigen Sätzen extrem langweilig. Aber jeder hat sein Hobby, ich schraube auch gern an Motorrädern rum obwohl sie fertig im Laden stehn.
Nur ich attackiere halt nicht diejenigen Kollegen, die ihre Maschine direkt vom Hersteller kaufen, das ist der Unterschied. Das sind anscheinend doch Reflexe auf Reizungen, irgendwie auch witzig.
Antwort von SixFo:
viele viele reden über Dinge, die sich gar nicht selber getestet haben - und deshalb nehme ich sie nicht mehr ernst. Ich kenne Kamera-Assis, die beinhart behaupten, eine Red Epic stürzt am Tag 5x ab. (diese Assis laufen dann mit Arri Mützen und Shirts rum)
Ja danke! Letztes Jahr auch so einen beim Verleiher getroffen, der darüber schwaffelte wie instabil die Red ist und mit seinem Arri Shirt die Offenbarung predigte, dass das die einzig guten Bilder sind...und ich dachte immer es kommt auf den Mann/Frau dahinter an!
Als Mac Nutzer liebäugel ich natürlich auch mit dem neue MacPro, aber aus finanzieller Sicht und Erweiterbarkeit tendiere ich langsam wieder zum PC. Jedoch ist das alles schnuppe welches System, solange ich mit der Software gute Ergebnisse abliefere!
Antwort von Jan Reiff:
Epic Zweifler sollten sich "House of Cards" anschauen, mehr ist dazu nicht zu sagen, auch wenn die Alexa zweifelsfrei eine sehr gute Kamera ist, wobei ich den Dragon jetzt in allen Aspekten vorne sehe.
Aber weder die Epic noch Alexa passen in das Sonnet ;-)
Antwort von rainermann:
Das ist schon komisch ... sobald hier einer kommt und kundtut, dass er mit seinem Mac zufrieden ist, kommen -zig Leute um die Ecke, die ihren Saft dazu ablassen müssen - was soll das?
.
Das liegt meistens n der provokanten Wortwahl mit der Herren
- Geiz is geil Mentalität
- Billigheimer
- Bastelbude
- Frickelkiste
- läuft einfach
- kanst du dir halt nicht leisten
- neidisch
- hab ich nicht nötig
- nie Probleme
- zusamenbasteln
- ich muß halt nicht auf den Euro schauen
die halt wegen ihrer unglaublichen Großkotzigkeit geradezu um eine entsprechende Antwort betteln.
ja, nur ändert das nichts an der Reihenfolge, die oft nach gleichem Schema abläuft:
1a) eine Newsmeldung zum Thema Mac oder wahlweise
1b) jemand schreibt, daß er mit seinem Mac zufrieden ist
schon kommt schon fast automatisch
2) Häme, Spott und das immer gleiche Gemeckere aus der PC-Fraktion.
Hingegen sehr selten erlebt man News aus dem PC Bereich, worauf sich gleich mal ein Mac-Besitzer meldet und mit Häme, Spott und Gemeckere reagiert.
So gesehen ist es mehr als verständlich, daß einem als glücklichen Mac-Besitzer auch mal der Geduldsfaden reisst, wenn man immer dieses negative und gefühlt (!) neidische Gehabe ertragen muss. Ob da nun technische Kompetenz und Überlegenheit dahintersteckt oder nicht, sei mal dahingestellt.
Ich hab von ca. 1992 bis 2006 nur mit PC gearbeitet und nach meinem ersten kleinen MacBook habe ich die Kisten rausgeworfen und durch nen Mac Pro ersetzt. Nie wieder Windows. Nie wieder Kistengebastele. Und jetzt mit dem neuen MacPro will ich auch nie wieder solche großen Trümmer an meinem Schreibtisch haben.
Übrigens gehöre ich zu denen, die auch auf den Euro schauen müssen.
Aber was mir Apple als Ganzes dafür bietet, ist es mir wert, anderswo dann halt den Euro zweimal umzudrehen.
Antwort von Jan Reiff:
ist ja alles noch fachlich erträglich, aber die Äusserungen mancher hier sind an der Grenze persönlicher Beleidigungen, hier werden Käufer eines Rechners als "Großkotz" bezeichnet - obwohl es überhaupt nicht irgendwo so zu erkennen ist.
Schon fast klassenkampf-ähnliche Zustände, kann nur noch den Kopf schütteln.
Antwort von Axel:
Nie wieder Kistengebastele. Und jetzt mit dem neuen MacPro will ich auch nie wieder solche großen Trümmer an meinem Schreibtisch haben.
Das *könnte* in die Kategorie "provokante Wortwahl" passen, die Frank einen Kloß im Hals macht. Kein Mensch mag Macs, außer denen, die sie benutzen. Mein Kumpel richtete vor kurzem seiner Freundin ihr softwaremäßig veraltetes MacBookPro neu her und war stolz, alles Freeware gefunden zu haben. Kein iTunes (das er hasst), kein iPhoto. Er war überrascht, das sie nicht dankbar war, sie hat auch ein iPhone ...
Antwort von Jan Reiff:
Axel, jetzt mal ehrlich, schau dir den Verlauf hier mal an und sage mir, wer "arrogant" daherkommt ...
Antwort von Axel:
Axel, jetzt mal ehrlich, schau dir den Verlauf hier mal an und sage mir, wer "arrogant" daherkommt ...
Ich kenne schon ein paar Mac-Heinis, bei denen ich flugs die Straßenseite wechsle, wenn ich sie von weitem kommen sehe. Einer von ihnen sagte mir schon mehrfach ungefragt. wie leid ihm die Windower täten. Dabei legt er soviel aufrichtiges Gefühl in seine Stimme ... Mit einem seiner Statements auf Youtube wäre es hier ein Leichtes, mit Crowdfunding das Geld für einen Auftragskiller zu sammeln!
Antwort von Jörg:
Mit einem seiner Statements auf Youtube wäre es hier ein Leichtes, mit Crowdfunding das Geld für einen Auftragskiller zu sammeln!
gilt aber für die antimacfront ebenso, da brauchte manch einer noch nicht mal Kohle um zu handeln...
ich hab zwar mit mac nichts am Hut, aber das Wiedergekäue von den drei/vier Artisten hier ist mehr als peinlich.
cos they ve nothing else to do ???
Kann mir doch egal sein, wofür einer seine Kohle ausgibt, ich belle und geifer doch auch keine Benztreter an.
Antwort von Jan Reiff:
Und deshalb sind alle Mac User für Dich wie Deine Mac Heinis ...
Weil 0,0000001 % aller iphone Besitzer vor dem Store übernachten ist jeder der so ein Telefon hat ein süchtiger Jobs-Jünger...
Was für ein Weltbild. Bisserl einfach gedacht...
Antwort von Jan Reiff:
mir fällt dazu immer nur Wilhelm ein:
"Kaum hat mal einer ein bissel was,
gleich gibt es welche, die ärgert das."
Antwort von Jan Reiff:
übrigens wirklich gute Posts gibt es oft im reduser zu diesem thema, v.a. von Jeff Kilgroe, der sachlich Pro und Contras anführt und nicht generell alles für Schrott hält was aus Cupertino kommt:
There's always a way to build or buy computers that can perform better in some tasks, or even most all tasks. When it comes down to it though, Apple is building production workstations in the same sense that HP is. You're not going to match specs between the two of them on hardware and really come out cheaper either way. Actually Apple offers a pretty decent value for their systems, especially once build quality and some other factors are figured in, such as their push with multiple Thunderbolt interfaces and internal PCIe flash storage -- things HP isn't offering, nor are these things we can integrate on our own.
Even building a system on your own, you're typically not going to match spec for spec and save enough money to offset your time and lack of other potential services like warranty and support. Of course, that depends on what your time is worth to you. I still build the majority of my PC's, but I don't do it to save money (time), I do it because I want to and sometimes it's the best or only way to get a configuration that I want. Some people have lots of free time or they see their own time spent as trivial in relation to the cost savings. Great for them, I guess.
For a single CPU Xeon system, the X79 chipset boards are proving to be a great value. They're saving between $60 and $250 off the price of comparable "workstation" motherboards with a single CPU socket and C600 series chipset. And giving us the added benefit of a Thunderbolt2 port on some models, superior audio and a few other bells and whistles.
So I guess, the best way to put it is that I can, and regularly do, build PC's that are quite a bit cheaper than a Mac Pro or an HP Z620 or Z820. But this isn't a Mac vs PC thing as it's often spun into. It's a build to suit vs. purchasing a brand workstation, regardless of the label on the front or which OS comes installed.
In that regard, Solomon's statement is flawed and meaningless. I can build myself, or buy from a budget integrator (budget often means a hack-job on craigslist or kid down the street), an equal or "faster" system than a Mac Pro or HP Z workstation for less money. As for something that "destroys" a Mac? What does that even mean? I guess that same system would "destroy" the Mac-equivalent HP (or whatever brand) as well. What if I install OSX on this destroyer system?
The nMP is one highly tuned piece of tech -- there's not much of anything you can build that would "destroy" it. A dual Xeon box can add some more cores for the applications that can use them, but you're not going to be cheaper at that point. The internal throughput on the nMP is insane. I don't have any PC in my arsenal that can match the internal I/O and gate transaction speeds of the nMP. Not even my latest 20-core (dual 3GHz 10 core E5-2690v2) with a 5% bump on the base clock. Not my liquid-cooled i7 6-core running at 4.5GHz. And that's where this becomes a Greek tragedy of sorts with the new Mac Pro not having the ability to hold more RAM or a second CPU. It's GPUs seem promising on paper, but the drivers are weak -- typical AMD GPU drama we see in PC land as well anyway. Too bad they didn't strike a deal with nVidia and drop dual Titans in the system.
Antwort von iasi:
Aber gut, zum Thema: Wer das Sonnet braucht, hat grundsätzlich sich für den falschen Rechner entschieden.
Und wie soll man dies nun verstehen?
Das hört sich so nach dem Motto an: Wer nicht gerade effektgespickte Filme dreht, hat sich mit der Red grundsätzlich für die falsche Kamera entschieden.
Ich dann durchaus Leute verstehen, die sagen: Ich will einen neuen MacPro, aber eben im klassischen Workstation-Format.
Und dabei bin ich kein Apple-User.
Antwort von Jott:
Jan Reiff hat gut erklärt, wieso er den MacPro gekauft hat. Noch etwas Wirtschaftliches dazu: der Rechner kostet im bei Apple üblichen zinsfreien (!) 24-Monats-Leasing je nach Ausbaustufe irgendwas zwischen 5 und 10 Euro pro Arbeitstag, steuerlich absetzbar. Also Peanuts für berufliche Nutzer. Die bekommen nämlich irgendwas um die 100 bis 150 Euro pro Stunde von ebenso professionellen Kunden.
Der zeitliche Aufwand, um sich mit einem Hackintosh zu befassen, also nicht zu arbeiten, kostet somit sicher mehr als die mögliche Ersparnis (Tonymac: " It's easy to get frustrated, but don't give up!"). Der Weg ist das Ziel. Das macht Sinn für Privatleute und andere mit beneidenswert viel Zeit, wenn PC-Bauen sowieso ein Hobby ist und die Freude, Apple den Stinkefinger zu zeigen, wichtiger ist als die perfekte Funktion.
Aber für Profis macht das keinen Sinn. Die sehen die oben genannten Peanuts, arbeiten halt, verdienen so ihr Geld und fühlen sich nicht eine Minute von Apple abgezockt. Weil das Angebot nun mal passt. Das ist die Kernkundschaft des MacPro. Was daran so schlimm ist, dass eine Handvoll Kreuzritter einen heiligen verbalen Krieg gegen Apple meinen führen zu müssen, versteht eigentlich niemand.
Und ja, wer diese Sonnet-Box braucht, hat den falschen Rechner bzw. hat nicht ganz verstanden, worauf der MacPro abzielt.
Antwort von Axel:
Und deshalb sind alle Mac User für Dich wie Deine Mac Heinis ...
Weil 0,0000001 % aller iphone Besitzer vor dem Store übernachten ist jeder der so ein Telefon hat ein süchtiger Jobs-Jünger...
Was für ein Weltbild. Bisserl einfach gedacht...
Ich bin doch selbst ein Mac-Heini vor dem Herrn. slashCAM-Veteranen werden das bezeugen. Das waren noch Zeiten, als wir nicht mit political correctness kamen und mit kraftlosen Sanktionen drohten, sondern im Vorgarten die Köpfe unserer Feinde drapierten! Alles virtuell im Forum. Fanning resentments war unser wahres Hobby. Ich nehme mich übrigens selbst nicht ernst, umso weniger freilich die selbsternannten Industrie-Standardisten mit ihren aufgepimpten Trümmerkisten.
Antwort von Jan Reiff:
@ Jasi: Was gibts da nicht zu verstehen ?
Sag mal ... ist schon spät, ich weiss.
Antwort von iasi:
Jan Reiff hat gut erklärt, wieso er den MacPro gekauft hat. Noch etwas Wirtschaftliches dazu: der Rechner kostet im bei Apple üblichen zinsfreien (!) 24-Monats-Leasing je nach Ausbaustufe irgendwas zwischen 5 und 10 Euro pro Arbeitstag, steuerlich absetzbar. Also Peanuts für berufliche Nutzer. Die bekommen nämlich irgendwas um die 100 bis 150 Euro pro Stunde von ebenso professionellen Kunden.
ja - solche Rechnungen hörte ich schon oft - meist von Leuten, die dann Insolvenz anmelden mussten - Kleinvieh macht nämlich auch Mist - vor allem neigt dieses "Kleinvieh" dazu, sich sehr schnell zu vermehren.
Antwort von iasi:
@ Jasi: Was gibts da nicht zu verstehen ?
Sag mal ... ist schon spät, ich weiss.
... und du wunderst dich also über den Ton anderer?
Aber kennst du den Spruch: Wie man in den Wald ruft, ...
Antwort von Jan Reiff:
Ja, ist ein blödes Gefühl wenn man So angeschrieben wird oder ?
Lassen wir mal die Kirche im Dorf: welches Konzept verfolgt der Mac Pro?
Um wieder ein schwerer Tower zu werden ? Also offensichtlicher als beim Mac Pro war es selten.
Wenn ich das haben will, was ich mit der Sonnet Kombi habe, muss ich nicht zum Mac Pro greifen - dazu noch am besten einen Rackschrank mit Kühlung und das komplette Konzept ist ad absurdum geführt. Ich sage nicht, dass das Sonnet Teil schlecht ist, aber wenn ich das brauche was dieses Paket bietet muss man sich schon überlegen, ob ich nicht einen anderen Ansatz finde.
Gut, manche bauen auch ein 5 Kilo Rig an eine Black Magic Pocket.
Kann man verstehen, muss man aber nicht.
Ich bitte um Verständnis und klinke mich die nächsten Tage aus, Dreharbeiten stehen an.
Viel Glück jedem mit seinem jeweils perfekten Rechner (den ich noch nie gesehen habe, egal welches Logo drauf ist)
Antwort von iasi:
Ja, ist ein blödes Gefühl wenn man So angeschrieben wird oder ?
Lassen wir mal die Kirche im Dorf: welches Konzept verfolgt der Mac Pro?
Um wieder ein schwerer Tower zu werden ? Also offensichtlicher als beim Mac Pro war es selten.
Wenn ich das haben will, was ich mit der Sonnet Kombi habe, muss ich nicht zum Mac Pro greifen - dazu noch am besten einen Rackschrank mit Kühlung und das komplette Konzept ist ad absurdum geführt. Ich sage nicht, dass das Sonnet Teil schlecht ist, aber wenn ich das brauche was dieses Paket bietet muss man sich schon überlegen, ob ich nicht einen anderen Ansatz finde.
Gut, manche bauen auch ein 5 Kilo Rig an eine Black Magic Pocket.
Kann man verstehen, muss man aber nicht.
Ich bitte um Verständnis und klinke mich die nächsten Tage aus, Dreharbeiten stehen an.
Viel Glück jedem mit seinem jeweils perfekten Rechner (den ich noch nie gesehen habe, egal welches Logo drauf ist)
Es ist durchaus verständlich, wenn mancher sagt: Ich will die Innereien des neuen MacPro in einem klassischen Anzug, der mehr Taschen bietet.
Den neuen MacPro kaufen viele ja schließlich nicht, da er schick, leise und klein ist.
Antwort von Jan Reiff:
Schick, leise, klein.
Doch das ist der Grund 8000 Euro auszugeben. Dachtest Du was anderes ???
Doch nicht für Hardware die laut der Fachjury hier keine 500 Euro wert ist.
Also bitte !
Antwort von iasi:
Schick, leise, klein.
Doch das ist der Grund 8000 Euro auszugeben. Dachtest Du was anderes ???
Doch nicht für Hardware die laut der Fachjury hier keine 500 Euro wert ist.
Also bitte !
na - ich vernehme eigentlich sehr oft, dass Leute die Apple-Hardware des neuen MacPro schätzen - Form, Größe und Lautstärke sind eher wenn überhaupt zeitrangig.
Diejeigen, die hier kleinkrämerisch nachrechnen, haben doch oft ein iPhone in der Tasche stecken - womit Apple ja die beachtlichen und sehr satten Gewinne erwirtschaftet.
Immerhin - Apple-Produkte bestechn nicht nur durch Design - das muss man ihnen lassen ... auch wenn ich selbst kein einziges Produkt mit dem Apfel besitze.
Antwort von Jan Reiff:
Alter ich muss schlafen und du lässt mich nicht pennen - ist mir plötzlich zuviel Schmusekurs hier ;-) Macht mich ganz unruhig.
"Bestechen nicht nur durch ihr Design" - lass das mal nicht den Londoner oder Frank hören - die hacken sich mit ihren Super Mega selbstgebauten High End Towen hier ein und sperren Deinen Account für soviel Lügen - opjepas!
Habe mich heute hier etwas durchgelesen und glaube London hat Recht (Frank auch): Apple baut minderwertigen Schrott. Der Erfolg muss durch eine Art Massen-Hypnose zustande gekommen sein in den letzten 30 Jahren. Ist nicht anders zu erklären ... brainwashed Customers.
Aber irgendwie läuft der MP grade doch recht flott bei den Dailies durch ... und man kann sogar daneben mal kurz einnicken - auch blöd wenn die Teile immer leiser werden - braucht kein Mensch. Weg mit dem Teil ...
Aber ein Problem habe ich noch für morgen: mein neuer gerade von London geschickter Super High End Schneller als Realtime Supertower Rechner passt nicht in mein Eisele Case - das war"s mit Handgepäck. Also irgendwie hakt"s immer irgendwo ... ein Jammer!
Buenos Noches!
Antwort von iasi:
Alter ich muss schlafen und du lässt mich nicht pennen - ist mir plötzlich zuviel Schmusekurs hier ;-) Macht mich ganz unruhig.
sei dich froh über den Schmusekurs ... ich kenn die Apfel-Produkte vor allem von Freunden - und wenn man sticheln will, muss man nur mit der Preis-Leistungs-Nadel kommen - und schon werden sie übel ernst ... manchmal ist mir dannach, diese Nadel zu zücken ... auch wenn ich die Apfel-Geräte zumeist als sehr wertig und auch durchaus produktiv einsetzbar erleben (wenn ich daneben sitze) ...
Viele Leute, die sich für ein System oder eine Kamera entschieden haben, reagieren oft ziemlich verkrampft ... Arri-Leute sticheln gern gegen Red und finden kein gutes Haar an den Red-Kamera ... bei Red-Usern stellen sich sofort die Nackenhaare auf, wenn jemand etwas an ihrer Liebsten kritisiert (sie hat ja schließlich einen Namen) ...
Antwort von Frank Glencairn:
Alles aus diesem tread:
kleinkrämerisch nachrechnen, Privatleute und andere mit beneidenswert viel Zeit, PC-Bauen sowieso ein Hobby. Aber für Profis macht das keinen Sinn, Peanuts, verdienen so ihr Geld, "Kaum hat mal einer ein bissel was, gleich gibt es welche, die ärgert das.", Nie wieder Kistengebastele, neidische Gehabe, jeder hat sein Hobby
Wie ich schon sagte, läuft immer auf's gleiche raus:
Bist ja nur neidisch, weil du dir keinen Mac leisten kannst, deshalb muste halt basteln
Ich muß nicht basteln weil ich mir einen Mac leisten kann, bist halt auch kein Profi sondern nur Hobbybastler.
Antwort von Jan Reiff:
Schlaft endlich Herrschaftszeiten
@ Frank: dito. Apple Meldung = reflexartiger Erguss von : "zu teuer, minderwertige Hardware, Abzocke", kreative bis unkreative Erfindung von Namen - eine Apple Meldung läuft also zunächst defacto immer aufs Gleiche heraus - man fragt sich nur, warum eine Marke so eine Reaktion hervorruft ? Das wurde hier irgendwo mal als "Aufklärung" bezeichnet. Die Oberlehrer sind also doch noch nicht ausgestorben.
Red / Arri: gut, diese Diskussion ist, das sage ich als einer der ersten Käufer seinerzeit der Red One, ein Begleiter von gestern, heute und morgen. Morgen ? Vielleicht doch nicht. Mit Dragon im Karton, verstummen derzeit schnell die Stimmen. Der Drops ist nahezu gelutscht. Lassen wir mal alles drumrum weg: die Truppe da in Kalifornien baut ne verdammt gute Kamera... Kollege Alex Jentz hat das gut beschrieben im Kameramann (wobei ich die Dragon auch in den Highlights gleichauf sehe, wenn nicht mehr, neue Colorscience mal in Ruhe abwarten, da ist noch Luft nach oben) - und letztlich ist das entscheidend, wie auch die jetzt fertige und flott durchgerechnete große Menge an Dailies von heute. 2 Kabel ab, ab ins Case, und flugbereit. Guter iMer.
Servas!
Antwort von Frank Glencairn:
Ich sehe da schon einen deutlichen Unterschied ob man mit einem Hardware Preis/Leistungs Verhältnis argumentiert, oder dem anderen unterstellt das er einfach zu arm/geizig/unprofessionell ist.
Antwort von iasi:
Schlaft endlich Herrschaftszeiten
du musst doch morgen früh raus, dachte ich - bei mir klingelt kein Wecker ...
bzgl. Dragon: Sicherlich eine erhebliche Verbesserung - ich hab ja selbst keinen und kann"s nicht beurteilen.
Unter denjenigen, die sich gegen Dragon und für eine andere Kamera entschieden haben, werden sich dennoch genügend zum Rummäkeln an der neuen Red finden, da sie ja schließlich auch für sich selbst ihr Entscheidung rechtfertigen müssen.
Ich finde da Leute wie Roger Deakins angenehm, die ruhig abwägen und sich dann schließlich unaufgeregt für das Werkzeug entscheiden, das für sie am geeignesten scheint.
Mit dem neuen MacPro oder dieser Sonnet-Lösung ist es dasselbe.
Für Jan ist der MacPro aus guten Gründen genau das Richtige - dies gilt aber eben nicht "grundsätzlich" also eben nicht für alle. Mancher wird sich aus ebenfalls guten Gründen für Sonnet entscheiden.
Und ich bleib bei meinen Windows-Rechnern (weil die eh besser sind als das Apfel-Zeug - hehehe)
Antwort von Jott:
Jan Reiff hat gut erklärt, wieso er den MacPro gekauft hat. Noch etwas Wirtschaftliches dazu: der Rechner kostet im bei Apple üblichen zinsfreien (!) 24-Monats-Leasing je nach Ausbaustufe irgendwas zwischen 5 und 10 Euro pro Arbeitstag, steuerlich absetzbar. Also Peanuts für berufliche Nutzer. Die bekommen nämlich irgendwas um die 100 bis 150 Euro pro Stunde von ebenso professionellen Kunden.
ja - solche Rechnungen hörte ich schon oft - meist von Leuten, die dann Insolvenz anmelden mussten - Kleinvieh macht nämlich auch Mist - vor allem neigt dieses "Kleinvieh" dazu, sich sehr schnell zu vermehren.
Klar. Ein MacPro kostet pro Tag - inclusiv Full Service (Apple Care) - so viel wie eine Schachtel Zigaretten oder eine Vanilla Latte bei Starbucks. Nein, steuerbereinigt sogar noch weniger. Diese brutale finanzielle Belastung führt unweigerlich in die Insolvenz, das muss jedem klar sein. Unvermögen (fachlich und/oder betriebswirtschaftlich) ist dagegen nie ein Grund für's Scheitern. Völlig ausgeschlossen! :-)
Zur Relation: Kleinvieh bei RED, nur für Speichern und Auslesen:
http://www.red.com/store/products/red-mini-mag-package
Nur ein Beispiel, findet sich bei anderen Herstellern ebenso. Komisch, da jammert keiner. Jenseits der Jammerschwelle wird auch Sonnet sein Produkt absetzen. Da wird's bald noch mehr geben in der Richtung (Rackmount), denn die Querlage des MacPro wird von Apple in den Unterlagen explizit erlaubt. Die Sinnfrage stellt sich für viele, aber wohl nicht für alle. Wen juckt's?
Antwort von otaku:
@frank
was du ansprichst, "du must basteln deswegen bist du hobby usr, ich bin profi deswegen benutze ich mac"
das hab ich früher auch tatsächlich als mac user genau so empfunden. in der windows pre XP era fand ich das windows ausschliesslich von bastel menschen benutzt worden ist. da hat man halt nicht mit avid geschnitten sondern mit premiere oder fast video mashine, 3d wurde mit max gemacht nicht mit softimage... etc etc... das ging halt alles irgend wie aber es war die bastel fraktion. mit xp wo appel mit seinem g3 g4 rum dümpelte und ein pentium 3 und 4 die kisten in grund und boden gerockt hat fing mein umdenken an, weil es schlicht nicht vertretbar war an einem mac zu arbeiten, wenn man rechenintensive dinge machen musste (und selbst AE war damals ja noch rechenintensiv)
ich fand mit den pentium mac pro hatte apple gut die kurve gekriegt, die waren speed mässig ok, waren anständig erweiterbar, und der preis war teurer als ein selbst bebauter pc aber durchaus in der gleichen liga wie ein dell, hp oder ibm. das nach dem mac pro 3.1 kein echtes update mehr gekommen ist zeigt ja auch das die konstruktion nicht so schlecht war.
aber inzwischen wo apple der erfolg des handys und ipads zu kopf gestiegen ist habe ich das gefühl, das produkte nurnoch mit der ausrichtung gebaut werden bei starbucks gut aus zu sehen.
das 17zoll powerbook einzustellen war für mich die erste desaströse entscheidung. damit ist apple für mich als notebook hersteller geschichte.
und jetzt der iMer. eine workstation die null erweiterbar ist. an welche zielgruppe hat man da gedacht???
ich verstehe photographen und grafiker die sagen der neue iMer ist ok, weil die n rechner ja eigendlich immer so benutzt haben wie er aus dem karton kommt (mehr oder weniger) aber für uns video fraktion wo wir schon immer mit 1000 pci karten, raid, netzwerkkarten etc rum gemacht haben ist das ding doch einfach ein total ausfall.
so und jetzt sind hier menschen die sagen, ja aber meine dailys laufen ich echtzeit. ja toll. material von einem schrott codec in einen anderen schrott codec zu transferieren geht in echtzeit, glückwunsch.
wenn mal irgend einer der iMer liebhaber z.b. red 4k in exr 4k wandeln würde, was ja im profesionellem umfeld quasi täglich will, oder 4k exr graden, was man auch will. dann würde beim iMer stehen, jau ich mach das jetzt mal mit 2fps, oder auf die interne platte die dann nach 30 sec voll ist.
aber sowas wird ja nicht gemacht. das würde ja zu extrem ernüchternden erkenntnissen führen. und genau deswegen bist du Jan Reif einfach kein post mensch der da eine echte aussage machen kann. du bist ein guter dop/director, aber einen iMer toll zu finden weil er schrott in schrott in echtzeit wandelt, das finde ich eine sehr hobby mässige aussage.
und genau das ist das problem, die jenigen die professionell postproduktion betreiben wollen, können einen Imer garnicht in die nähere wahl ziehen, weil die kiste schlicht gar nicht kann was verlangt ist.
damit muss man umgehen. london hat aufgegeben und ist auf windows umgestiegen. das ist nachvollziehbar. im falle resolve denke ich auch immer mehr darüber nach, dafür einen eigenen windows rechner hin zu stellen (und ich hasse windows bis ins mark) als tägliche workstation will ich aber auf osx noch nicht verzichten, also zünde ich täglich eine kerze für tonymac an und bin froh das die noch eine alternative zu apple und microsoft bereit halten.
mit dem iMer ist apple jetzt für mich ein reiner telephon hersteller.
Antwort von iasi:
Jan Reiff hat gut erklärt, wieso er den MacPro gekauft hat. Noch etwas Wirtschaftliches dazu: der Rechner kostet im bei Apple üblichen zinsfreien (!) 24-Monats-Leasing je nach Ausbaustufe irgendwas zwischen 5 und 10 Euro pro Arbeitstag, steuerlich absetzbar. Also Peanuts für berufliche Nutzer. Die bekommen nämlich irgendwas um die 100 bis 150 Euro pro Stunde von ebenso professionellen Kunden.
ja - solche Rechnungen hörte ich schon oft - meist von Leuten, die dann Insolvenz anmelden mussten - Kleinvieh macht nämlich auch Mist - vor allem neigt dieses "Kleinvieh" dazu, sich sehr schnell zu vermehren.
Klar. Ein MacPro kostet pro Tag - inclusiv Full Service (Apple Care) - so viel wie eine Schachtel Zigaretten oder eine Vanilla Latte bei Starbucks. Nein, steuerbereinigt sogar noch weniger. Diese brutale finanzielle Belastung führt unweigerlich in die Insolvenz, das muss jedem klar sein. Unvermögen (fachlich und/oder betriebswirtschaftlich) ist dagegen nie ein Grund für's Scheitern. Völlig ausgeschlossen! :-)
Zur Relation: Kleinvieh bei RED, nur für Speichern und Auslesen:
http://www.red.com/store/products/red-mini-mag-package
Nur ein Beispiel, findet sich bei anderen Herstellern ebenso. Komisch, da jammert keiner.
"Steuerbereinigt" - in der Art habe ich auch schon viel gehört. Plumper klingt das dann bei manchem so: "Bevor ich"s dem Staat gebe ..."
Oder diese Argument, dass man es ja professionell nutze - dann ist auch schon jede Relation vergessen. Stimmt: Bei Red bezahlt man für ein Kabel oder selbst für simple Schräubchen absolut überhöhte Preise - macht aber aus Sicht vieler nichts: Ist ja Profi-Stuff.
Man kann eben den Vergleich auch so ziehen: Das MacPro-Leasing inkl. Zubehör kostet so viel, wie der Praktikant.
Vor allem ist es eben nicht nur der MacPro, der Kosten erzeugt ...
Und natürlich ist auch das Sonnet-Teil überteuert - es richtet sich ja auch an "Profis".
Antwort von Jan Reiff:
Mittagspause, Catering, mal kurz ins Web, und großes Lachen hier am Set: "Schrott in Schrott wandeln ..."
Du meinst Red Raw 6K von Dragon ist Schrott ?
Is klar.
Jetzt wirds dann amüsant im allgemeinen.
Ich glaube, die einzigen die deftige Preise verlangen dürfen sind die Kollegen von Arri. Selbst für Freischaltungen.
Leute, kauft Euch ein Eis, draussen scheint die Sonne.
PS: Ich mache Film, und für mich ist der Mac kein Totalausfall. Im Gegenteil. Tut mir leid dass einzelne Hobbyfilmer wie ich Euren Unsinn nicht teilen.
Antwort von kundesbanzler:
Wir könnten doch jetzt eigentlich auch mal das Fass aufmachen, ob es nicht ein Skandal ist, dass man den Mac überhaupt komplett "steuerbereinigen" kann und nicht nur zu dem Teil, der er eigentlich wert ist.
Sonst könnten wir ja alle Anfangen unsere Rolex als Betriebsausgabe zu deklarieren mit dem Argument: "Ich kann da super die Zeit ablesen, ist also für mich genau das richtige Werkzeug"
(bin gespannt, wer jetzt schreibt "Wie, das machst du nicht?" )
Antwort von DV_Chris:
Die Marktdurchsetzung von Arri wird Red nie erreichen. Muss ja auch kein Ziel sein. Jedenfalls hat Arri seit Jahrzehnten bewiesen, dass sich Profis auf die Marke verlassen können. Vertrauen bindet.
Antwort von Jan Reiff:
Schmeckt das Eis ?
Antwort von kundesbanzler:
Schmeckt das Eis ?
Du meinst das iS?
Und selbst?
Antwort von Jan Reiff:
Mövenpick. Geil.
i-skalt.
Antwort von iasi:
Mittagspause, Catering, mal kurz ins Web, und großes Lachen hier am Set: "Schrott in Schrott wandeln ..."
Du meinst Red Raw 6K von Dragon ist Schrott ?
is er das nicht?
Na zumindest läuft er noch nicht rund - von einer laufenden Seienproduktion kann man immer noch nicht sprechen - zuletzt bekam die Dragon ein neues Filterchen, damit der Drache weniger verschwommen sieht.
Die Color-Suppe ist zudem auch noch nicht fertig gekocht - das Menu ist also eh unvollständig.
2015 ... dann ist der Drache wohl wirklich marktfertig rausgeputzt.
Antwort von Jan Reiff:
Läuft nicht rund ?
Keine Serienproduktion ?
Bestell mal eine bei Red. In 10 Tagen ist sie da. Lieferbar neben dem Upgrade Prozess.
Auch der neue OLPF (bei Red ist es ein "Filterchen", bei Arri ein "Filter" (der übrigens die soften Highlights simuliert) hatte nichts mit verschwommenen Bildern zu tun - wer erzählt Dir so einen Müll ? 9faches Skalieren ins Footage sieht 1:1 wie natives HD Footage. Also prügel hier keine Märchen raus von Dingen, die Du gar nicht beurteilen kannst.
Antworte schnell, mein Akku is gleich alle, isch halt von Apple gell ...
Antwort von Jan Reiff:
und bitte, ok, wenn du bei Red Berlin orderst, 2-3 Wochen
http://de.red.com/store/products/epic-m ... lens-mount
aber ne, keine Serienproduktion - weisst du eigentlich wieviele Dragons da draussen schon rund laufen ? Komm mal an die Sets, und nicht nur in Deutschland, ist nicht der Nabel der Welt dein Hood.
Antwort von otaku:
dafür das du am set bist hast du aber ne menge zeit zu chatten, wartet dein kamera assi gerade auf den download vom neuen red bios?
naja unter dem strich nicht schlimm, die zeit holst du ja mit deinem neuen iMer locker wieder rein ;-)
Antwort von Jan Reiff:
du glaubst nicht was ich dir jetzt sage: die rechner hier haben w-lan. Irre oder ? sogar der imer.
jetzt biste baff oder ?
sogar mit dem iphone kann man mal kurz schnattern - geile Sache diese Apple Produkte.
Und Du: immer noch kein Eis bekommen ?
Antwort von otaku:
ja ne ist klar - ich muss aber auch gleich los, christopher nolan kommt gleich vorbei dann fahren wir auch zum set da ist das wlan viel besser.
Antwort von Jan Reiff:
Grüße an Chris, die alte Rakete !
Antwort von Valentino:
@Jan
Wie sieht den dein MacPro Setup aus, I/O Box, Raid, Monitor usw.?
Antwort von Jan Reiff:
Meinst Du im Studio oder an einem Set ?
am Set nur nen 27er dran, mehr nicht. Alles in Cases. Pegasus vom DIT.
Oft aber auch nur das MBP wenns in den Flieger geht.
Antwort von Jan Reiff:
gibt"s Apps gegen Wolken ?
Antwort von Valentino:
Ein 27" Monitor oder gleich den IMac?
Du nimmst den Imer mit ans Set?
Und so im Studio?
Klar Pegasus sind bei TB die üblichen Verdächtigen und dein DIT hat keine eigene Hardware außer einem Raid?
Antwort von otaku:
chris grüsst zurück, er sagt du sollst dir mal n anständigen rechner kaufen ;-)
Antwort von Jan Reiff:
wenn ich mit meiner eigene Produktion produziere nehme ich meine Hardware ja klar, der Pro hat ein umgebautes Optik Case, passt perfekt.
Dann auch eigene Kameras, Optiken usw. Logisch.
Wenn ich als freier Regisseur oder DOP gebucht werde , muss ich mich um das alles nicht kümmern, mal so, mal so.
Studio: alles im Aufbau, wie bekannt ist der Mac Pro noch nicht zu lange aufm Markt und ich bin bald erstmal längere Zeit im Ausland drehen und danach sehen wir mal, was der Markt alles bietet v.a. an Monitoren
Antwort von Jan Reiff:
Nolan:
interessiert sich nicht für Computer. In diversen Interviews nachzulesen.
Antwort von iasi:
Läuft nicht rund ?
Keine Serienproduktion ?
Bestell mal eine bei Red. In 10 Tagen ist sie da. Lieferbar neben dem Upgrade Prozess.
Auch der neue OLPF (bei Red ist es ein "Filterchen", bei Arri ein "Filter" (der übrigens die soften Highlights simuliert) hatte nichts mit verschwommenen Bildern zu tun - wer erzählt Dir so einen Müll ? 9faches Skalieren ins Footage sieht 1:1 wie natives HD Footage. Also prügel hier keine Märchen raus von Dingen, die Du gar nicht beurteilen kannst.
Antworte schnell, mein Akku is gleich alle, isch halt von Apple gell ...
"die Du gar nicht beurteilen kannst." ... siehste - das sind die Sprüche, die zu unguter Stimmung führen ...
Aber zur Sache: Die Beispiele, die es ja bei reduser zu sehen gibt, zeigen durchaus, dass der neue OLPF etwas Unschönes beseitigt ...
Und bisher werden keine Stückzahlen erreicht, bei welchen man von runder Serienproduktion sprechen kann.
Bisher bekommt man nur die Carbon - und das auch nur in eher geringen Stückzahlen - und auch die Carbon wird erst 2-3 Wochen nach der Bestellung versendet. Das geht bisher noch in richtig Einzelanfertigungen.
Da muss man nichts schön reden - noch haben sie den Produktionsprozess nicht voll im Griff. Damit ist Red ja auch nicht allein - durch diese Anlaufphase muss jeder, der ein neues Produkt auf den Markt bringt.
Seit geraumer Zeit scheint Red einzig auf den Dragon konzentriert - alles andere steht auf Pause oder ist im Notlauf.
Noch immer tüfteln sie schließlich an Redcolor4 herum.
Wobei andererseits: Zur NAB werden sie sicherlich den einen oder anderen Knaller zünden wollen - im letzten Jahr war das ja eher eine Verlegenheitsaktion.
Anders als Arri stetzt sich Red aber eben auch immer wieder selbst unter Zugzwang.
Unnötigerweise: Ende des Jahres wird die Epic Dragon sofort lieferbar sein - und 2015 dann die Scarlet Dragon ... und dann sind die Teile auch wirklich ausgereift ... und Red immer noch allen anderen vorraus.
Ich sehe übrigens nichts Negatives daran, wenn Arri per Filterchen das weiche Auslaufen in den Lichtern erreicht - der Erfolg gibt ihnen Recht.
Auch das kann man doch unaufgeregt anerkennen.
Antwort von Jan Reiff:
der "alte" OLPF hatte in bestimmten Situationen um eine Lichtquelle herum einen Saum. Das hat aber nichts mit einem verschwommenen Bild zu tun, im Gegenteil, gerade hier hat sich extrem viel getan zur MX, und nicht nur wegen der Auflösung.
Und natürlich geht die Dragon raus in Serie. Dass eine 6K Kamera nicht die "Auflage" hat wie ein Taschenrechner bei Amazon ist nichts neues, bei Arri wartest Du gerne mal weit über 10 Wochen auf ein Kompendium.
Zum Arri Filter: es ist auch nichts Negatives daran,habe ich nie gesagt.
wenn man bei den Fakten bleibt, bietet Red innerhalb von 2 Wochen eine Red Epic Dragon an - inkl. Versand. Sehe da nichts, was den Begriff "nicht ausgereift" rechtfertigt. Und das der Farbraum noch nicht aktiviert ist, ... bei anderen Herstellern werden auch nach und nach (sogar kostenpflichtig) Funktionen freigeschaltet, und zum Teil weiß Gott nicht ausgereift.
Nur mal um etwas klarzustellen: ich habe v.a. am Anfang nach Release viel mit Alexa gedreht und habe absolut nichts gegen diese Kamera, nur entspricht die Epic, wieder Thema Kompaktheit, mehr dem Produkt für das ich viel Geld investiere wenn es um Eigentum geht. Meinetwegen kann der nächste Mac Pro so groß sein wie eine leere Klopapierrolle (dann haben auch alle direkt wieder nen hihihihhi witzigen Namen dafür) und die nächste 10K Kamera von Firma X bitte so groß wie eine Streichholzschachtel, very welcome.
Antwort von iasi:
na - unser Red-Häuptling hatte ja schon letzten Sommer/Herbst selbst eingeräumt, dass man noch nicht die Stückzahlen erreicht, die man sich wünscht.
Es ist wahrscheinlich schon besser geworden, jedoch denke ich mal, werden die geplanten Stückzahlen noch immer nicht erreicht. Bei der Scarlet dauerte es auch gut 3 Monate, bis es rund lief - wobei es sich "nur" um eine abgespeckte Epic mit gleichem Sensor handelte.
Und klar übertreibe ich ein Wenig (oder vielleicht auch etwas mehr), denn ich mag ja eigentlich schon den MX, aber was ich z.B. zuletzt an Dragon-Material gesehen habe, ist eine enorme Verbesserung- und dabei meine ich nicht die Auflösung.
Müsste ich mich nicht auf ein neues OS umstellen, würde mir der Apple-Eimer durchaus gefallen.
Wobei ich aber leichte Erweiterbarkeit ohne viele Kabelstränge schätze - und das spräche für Sonnet. Eh nur Theorie, denn ich bleibe Win7 treu.
Antwort von DWUA:
Ich bin doch selbst ein Mac-Heini vor dem Herrn. slashCAM-Veteranen werden das bezeugen.
Natürlich können wir das jederzeit bezeugen.
Das Problem ging ja bei Adam los.
Warum beißt er Evas Apfel an?
Hätte er gleich Cidre oder Calvados daraus gemacht, wäre die Vertreibung
aus dem Paradies nicht notwendig gewesen.
Nun müssen manche Abkömmlinge vom (Apple)-Kain halt mit sowas leben:
Diesmal als Nutzer von ~ 70 win 7 (neu) / 5 i-mac (alt) /1 macpro uralt
;))
Antwort von DWUA:
Ich bin doch selbst ein Mac-Heini vor dem Herrn. slashCAM-Veteranen werden das bezeugen.
Natürlich können wir das jederzeit bezeugen.
Das Problem ging ja bei Adam los.
Warum beißt er Evas Apfel an?
Hätte er gleich Cidre oder Calvados daraus gemacht, wäre die Vertreibung
aus dem Paradies nicht notwendig gewesen.
Nun müssen manche Abkömmlinge vom (Apple)-Kain halt mit sowas leben:
Diesmal als Nutzer von ~ 70 win 7 (neu) / 5 i-mac (alt) /1 macpro uralt
;))
EDIT:
Mit dem ollen "Tiger" habe ich gerade per Soundtrack-Pro alte Tonbandaufnahmen genau nach Kundenwunsch (Komponist) "restauriert".
Deshalb leben die Bestandteile dieser alten Software immer noch.
Antwort von Frank Glencairn:
Warum beißt er Evas Apfel an?
...uuuuund wo steht da was von nem Apfel?
Soweit ich mich erinnere war das eine Frucht vom Baum der Erkenntnis
- ein Apfel kommt in der ganzen Geschichte nicht einmal vor.
Antwort von Frank B.:
Soweit ich mich erinnere war das eine Frucht vom Baum der Erkenntnis
- ein Apfel kommt in der ganzen Geschichte nicht einmal vor.
So ist es. Und nicht nur die Frucht der Erkenntnis, sondern der Erkenntnis von Gut und Böse. Und weil Adam da rein gebissen hat, sind wir jetzt möglicherweise auch hier im Forum unterwegs. ;)
Manch einer kaut offensichtlich auch noch an dieser schwer verdaulichen Frucht.
Antwort von Jan Reiff:
man sprechen ja auch vom Heaven"s GATES
(Frühschoppen Kalauer zum Sonntag)
Antwort von iasi:
Thema Erweiterbarkeit
128 gb ram bekommt man nur mit ordentlich kostspieligen sonderlösungen in den macpro ... Und 64gb sind gerade bei reichlich rechnerkernen schnell mal ein flaschenhals
Antwort von Jan Reiff:
für solchen massiven Rechenhunger gibt"s ja dann preiswerte Workstation die man sich zusammenbestellt - dazu gibt"s noch nen Schokoriegel gratis
Antwort von iasi:
für solchen massiven Rechenhunger gibt"s ja dann preiswerte Workstation die man sich zusammenbestellt - dazu gibt"s noch nen Schokoriegel gratis
aber das ist doch das Problem: Die gibt es nicht von Apple.
Der neue Mac Pro ist dann also keine echte Arbeitsstation, die massive Rechenleistung bietet.
Das passt irgendwie nicht zusammen:
Sich relativ zugeknöpft geben, was das OS betrifft, aber im oberen Segment auf andere Hardwareanbieter verweisen.
Antwort von Jan Reiff:
Det muss jeder für sich selber testen / wissen / erfahren / erforschen / erwürgen / ergroßkotzen, mir reicht der MP locker, reize noch nichtmal die so schrecklich mässige Rechenleistung komplett aus -
Frechheit: Es war auch kein Schokoriegel dabei.
Apropos: Zeit für ein Eis.
Antwort von otaku:
es ist doch alles gesagt ueber den mac pro - er ist super um schrott in schrott zu wandeln. imovie lief noch nie schneller. und um ein bissel rum zu spielen ist er auch total toll. ausserdem passt er in ein flightcase und wenn er so gross waehre wie eine klorolle wuerde er auch gekauft.
einfach die perfekte maschiene.
einziger kritikpunkt ist nur das apple kein vertrag mit moevenpick hat und man sich sein eis dazu noch selber kaufen muss.
Antwort von Jan Reiff:
lerne Du erstmal "Maschine" schreiben, dann bekommst von Onkel Steve auch nen Eis.
Edit: vielleicht auch nen Lolli von Frank:
http://frankglencairn.wordpress.com/about/
Frank dreht da zwar auf Schrott Codec, aber der Lolli is supi
Antwort von otaku:
ach ja, wenn nichts mehr geht dann kann man immer noch über die rechtschreibung lästern, naja wenn du filme machst die mehr als 5 leute sehen fang ich an an meiner rechtschreibung zu arbeiten.
Antwort von Jan Reiff:
Hey otaku (auch schön dein Name aus dem Land Sony"s, gefällt mir noch am besten auch wenn bei dir der Name Programm ist, wieso eigentlich anonym ? Keine Cojones ?)
zu deiner Aufheiterung noch ein kleiner Artikel
http://www.20min.ch/digital/dossier/tes ... h-15433604
All Deine Hass-Objekte sind enthalten - wir freuen uns auf Dein Feedback.
Antwort von Jan Reiff:
Jo, dann fang mal an.
Meine Filmographie schicke ich Dir, schreib mir Deine Mail Kollege.
Antwort von Valentino:
In der Ecke von Herencias Studio steht sein ganzer Stolz: Eine Red Epic-X. Die Kamera gehört zum Industriestandard und das gleiche Modell wurde verwendet, um Hollywood-Blockbuster wie «Spider Man» oder «Der Hobbit» abzudrehen. Der Grund: Die Kamera liefert 5K-RAW-Videomaterial mit einer Auflösung von 5120 x 2560 Pixel. Ein grosser Datenstrom für die Realtime-Videobearbeitung. «Mit meinem jetzigen Mac komme ich dabei oft an die Grenzen und muss die Auflösung herunterschrauben oder zwischendurch ganze Sequenzen rendern – das raubt Zeit», sagt Herencias.
Wenn ich so was schon lese ist mir gleich klar das es sich um einen der vielen "awesome" Reduser handelt.
Er unterstützt bis zu drei 4K-Displays oder bis zu sechs Thunderbolt-Screens.
...und es gibt keine Thunderbolt Displays sondern nur Displays mit MiniDisplayport die auch das TB Signal durch schleifen.
Ob diese auch TB2 tauglich sind ist aber eher zu bezweifeln, da bei TB2 auch die Displayport Leitungen mit benutzt werden.
Wenn er einfach nur schreiben würden, der neue MacPro ist ein ganz guter Computer für den Desktop aber leider keine ernst zu nehmende Workstation mehr, aber mit dem Titel "Ein Ferrari auf dem Schreibtisch" fängt der Schwanzvergleich doch schon an.
Antwort von Jan Reiff:
Falsch. Der Mac Pro ist kein "guter" Computer. Er ist Schrott.
Darauf haben wir uns schon geeinigt.
Aber Otaku lernt jetzt dann auch Rechtschreibung, immerhin, denn die 5 Leute habe ich schon mit dieser trashigen uralten Showreel erfüllt (nicht unbedingt state of art aber alleine die "Cobra 11" - Filme bzw. "Clown" hatten soviele Zuschauer, dass Otaku jetzt sein Leben lang nachsitzen muss) - in der großen Pause jedoch bekommt er Eis, 3 Kugeln.
Otaku wird jetzt sagen, Pah !, ich habe an "Hugo" mitgearbeitet, Jau ! Wow.
Wahrscheinlich steht der Oscar auf genau deiner PC Kiste und Scorsese fragt Dich jede Woche um Rat wenn sein Mail Account nicht funzt.
Aber hast Du Martin verziehen, dass er für Apple als Testimonial auftritt ?
Antwort von Valentino:
@Jan
Bei welcher AC Produktion warst du den DOP der Hauptunit?
Ein bisschen Kamera schwenken bei der 2. Unit ist jetzt kein großes Ding.
Antwort von Jan Reiff:
Regie
Antwort von Valentino:
Verwundert mich aber auch nicht bei dem Format ;-)
Antwort von Jan Reiff:
nix kapiere
Antwort von Valentino:
BTW sollte man in so einem Reel schon deutlich sehen was man gemacht hat und nicht einfach Director und DOP am Ende stehen haben.
Zwei getrennte Reels oder eine Kennzeichnung wären da ehrlicher.
Antwort von Jan Reiff:
die is mal sowas von alt ... da trenn i goar nix mehr
generell ist schonmal alles was du da siehst "Regie", Kamera weiss ich gar net mehr, wer was wann, war noch viel Super 16 und 35mm, wir haben ja damals noch geschmeidig sämtliche Musikvideos auf mind. Super16 gedreht - diese alte Rolle zeigt schon den Übergang ins Digitale, herrliche naive Zeiten und Versuche, "Digi Beta" wie Film aussehen zu lassen (Harald Schmidt Show Einspieler) , zum Teil purer Signal Trash (Fingerkamera Christian Ulmen), habe letzte Woche mal das Zeug auf einem Samsung UHD angeschaut, da braucht es keine Drogen mehr, ...
Man versteht erstmal bei diesem alten Zeug, was sich in gerade 10 Jahr mal alles getan hat ... und dann darf man sogar mal zu Red (und auch brav zu Arri) "awesome" sagen, ... wir hatten schonmal beschissenere digitale Zeiten, v.a. bei den Preisen (D21 usw)
Antwort von Jan Reiff:
... ich weiss noch wie fast alle Studenten staunend 1992 in Ludwigsburg vor dem ersten Harry Rechner standen, Schränke an Rechner, ...
mich hat das nie beeindruckt - finde alles was viele Kabel hat und schwer und groß eher lästig. Die Carbon Dragon ist, ... nett. Mit dem Motion Mount brauchts kein Kompendium mehr, keine IR mehr, ... awesome. (sorry)
Antwort von iasi:
Det muss jeder für sich selber testen / wissen / erfahren / erforschen / erwürgen / ergroßkotzen, mir reicht der MP locker, reize noch nichtmal die so schrecklich mässige Rechenleistung komplett aus -
Frechheit: Es war auch kein Schokoriegel dabei.
Apropos: Zeit für ein Eis.
das eine ändert nichts daran, wie das andere auch ... selbst mit Schokoriegel wird das kleine Workstationele nicht zu einem leistungsprotzenden Arbeitsplatzboliden ...
Eis hatte ich gerade.
Antwort von iasi:
... ich weiss noch wie fast alle Studenten staunend 1992 in Ludwigsburg vor dem ersten Harry Rechner standen, Schränke an Rechner, ...
mich hat das nie beeindruckt - finde alles was viele Kabel hat und schwer und groß eher lästig. Die Carbon Dragon ist, ... nett. Mit dem Motion Mount brauchts kein Kompendium mehr, keine IR mehr, ... awesome. (sorry)
Vorsicht - mit Reduser-Ausdrücken bewegt man sich hier auf dünnem Eis ... apropos Eis - hattest du schon eins?
Antwort von Valentino:
Gibt bei Schenker den W713 X79 17" Workstation Laptop auch mit einer GTX880M mit 8GB Ram oder 2xM290X ATI(2x4GB), der bei Größe und Gewicht mit der MacPro 27" Kombi mithalten kann.
Mit der 6Kern CPU und zwei ATIs wird er aber deutlich schneller sein wie ein 8Kern MacPro mit den pseudo Firepros.
Ach und ein 6TB Raid passt auch noch in die Kiste.
Bei 2x300Watt Netzteilen ist aber klar warum er mehr power hat.
Antwort von Jan Reiff:
ha jo, mein kleines Workstationele muss ja auch nicht protzen - dafür gibt"s ja dann die "MaschIEnen" von den Profis.
Reicht wenn das Stationele meine Joble so rechnet dass ich noch genug RAM habe, meine (üppigen) Rechnungle zu schreibe.
Eis - leider noch nicht, sind tatsächlich an so einem Tag indoor am schaffe.
Aber vielleicht schpendiert ja der Kunde gleich mol ein awesome ice - ich kann ihn ja mal freudlich imassagen -
Antwort von iasi:
Gibt bei Schenker den W713 X79 17" Workstation Laptop auch mit einer GTX880M mit 8GB Ram oder 2xM290X ATI(2x4GB), der bei Größe und Gewicht mit der MacPro 27" Kombi mithalten kann.
Mit der 6Kern CPU und zwei ATIs wird er aber deutlich schneller sein wie ein 8Kern MacPro mit den pseudo Firepros.
Das wage ich mal zu bezweifeln.
Nimmt man den MacPro als mobiles System, reicht ihm wohl so schnell kein anderer Mobilrechner das Wasser.
Aber es fehlt eben die Apple-Kiste mit Leistung satt für zuhause.
Es gibt z.B. durchaus Qualitätsunterschiede beim Rendern zwischen GPU, Rocket und CPU. Und da würde sich vielleicht doch mancher über ein paar Rechenkerne mehr freuen.
Antwort von Valentino:
@iasi
Den Workstation Laptop gibt es auch mit 12 Kernen und die Hardware vom X79 Clevo und dem neuen MacPro sind bis auf Thunderbolt und ein paar Controllern fast identisch.
Schau dir mal ein paar Test der ATI M290x an, warum sollte zwei davon langsamer sein wie die noch älteren Hawais ATIs im MacPro?
Antwort von DV_Chris:
***wegen persönlicher Beleidigung vom Admin gelöscht ***
Antwort von Jan Reiff:
freut mich, dass Du Dich erkundigst.
ich helfe Dir:
http://www.cineapolis-film.com/index.ph ... =5&lang=de
leider nur bis 2011
Sind meine Partner auch alles Luftnummern ?
Man fragt sich wer die größte Arroganz raushängen lässt.
Antwort von Jan Reiff:
so liebe Leute, da es dann tatsächlich, bei aller Neckerei, unter meinem Niveau ist mich als "Luftnummer" bezeichnen zu lassen nur weil ich Red und Apple nutze, ist es Zeit, ...
Dieses Forum besteht (bis auf wenigen Ausnahmen) tatsächlich nur aus recht fragwürdigen Kollegen, die anscheinend schwerwiegende persönliche Problem haben und ein recht merkwürdiges Weltbild an den Tag legen. imdb wird dann als letzte Instanz noch als Messlatte genommen, ob jemand seinen Job gut macht oder eine Luftnummer ist. Demnach ist ein Kollege wie Sebastian Strasser wohl ne Luftnummer ... http://www.imdb.com/name/nm1917437/?ref_=fn_al_nm_1
Kindergarten vor dem Herrn. DV Chris, wenn Du Cojones hast schick mir mal Deine Mail, will mal wissen wer sich so dummdreist anstellt wie Du.
Das hat mit professionellem Umgang nichts zu tun und ist erbärmlich - wenn ich eine Luftnummer bin, bist Du die ultimative Lachnummer.
Keiner wird den anderen vermissen. War ein Versuch wert, auch wenn er kurz war. Es gibt sinnvollere Foren für Infos und Austausch.
Zumal ich das Verstecken hinter anonymen Namen sowieso sowas von peinlich und feige finde, dass manche das Wort Luftnummer eher mal reflektieren sollten.
In diesem Sinne, noch was zum Ablästern - mit dem Hinweis, work in Progress und Dailies Edit ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=BPymxBe ... fke_G2149A
Bisserl Werbung für Independent ist immer gut und ...
alle Beteiligten hier: reine Luftnummern, die aber genug Eier haben, Geld und Power in Visionen zu investieren, und sich nicht den ganzen Tag damit beschäftigen, ob 100 GB oder 200 in die Plastikkiste passen oder sich stundenlang in Foren Produkten "widmen", die sie nie kaufen würden. Leute, Ihr habt ein grundlegendes Problem.
Habe die Ehre. Genug von Eier, Eis und Würgstation. Hat Spass gemacht.
Antwort von iasi:
@Jan
Schwarze Schafe findest du überall ... da muss man eben auch mal den ruhigen Abstand finden.
Wenn manch einem nichts mehr zum Thema einfällt, kommt hier immer gern mal die Frage, was man selbst schon gemacht habe. An dem Punkt lohnt sich dann mit diesen Leuten keine Diskussion mehr - denn damit zeigen sie, dass sie ihr Argumentenpulver schon verschossen haben.
@DV_Chris
Da muss ich Jan recht geben: Sich selbst hinter "DV_Chris" verstecken und dann gegenüber anderen persönlich werden. Kannst du eigentlich nicht sachlich bleiben? Das wirft jedenfalls kein gutes Licht auf dich.
Antwort von DV_Chris:
Iasi, wo wurde ich persönlich???
Meine Anmerkung bezog sich auf die die Einträge in der IMDB. nachdem dieser Jan so auf dicke Hose macht, schien es mir angebracht, dort mal reinzuschauen.
Und dass sich hier genügend Luftnummern rumtreiben, liegt wohl in der Natur eines anonymen Forums.
PS: nach über 1.000 Beiträgen sollten die regelmässigen Besucher hier schon mitbekommen haben, dass ich ein Händler aus Wien/Österreich bin.
Antwort von domain:
Habe hier mit gewissen Erwartungen wieder mal nachgelesen, weil Apple contra Windows bisher ja immer recht erfolgversprechend unterhaltsam war.
Nix mehr, immer der gleiche Sermon, alles seit Jahren nur Wiederholungen von Weicheiern in einer Klosterschule. Alle beleidigen sich gegenseitig überaus vorsichtig, aber danach ist jeder wirklich schwer beleidigt und reagiert nach dem Motto: wenn du mir auf die Zehen steigst, dann steige ich dir auf den Kopf.
Meinerseel waren das 2011 noch Zeiten, als uns MarcBallhaus in seiner genial direkten Art noch kollektiv die Leviten gelesen hat und wo einige noch nicht mal wussten was eine gute Quadratsch ist und wie man sie schreibt.
Aber der Typ konnte wirklich was, seine Tipps etc. waren beinhart, aber wertvoll.
Aber was soll bitte das schon seit Jahren hier andauernde herum Geeiere um div. PC-Systeme?
Hat überhaupt nix mit Film zu tun, ist entbehrlich und wie ich finde auch etwas langweilig
Antwort von iasi:
Iasi, wo wurde ich persönlich???
Meine Anmerkung bezog sich auf die die Einträge in der IMDB. nachdem dieser Jan so auf dicke Hose macht, schien es mir angebracht, dort mal reinzuschauen.
Und dass sich hier genügend Luftnummern rumtreiben, liegt wohl in der Natur eines anonymen Forums.
PS: nach über 1.000 Beiträgen sollten die regelmässigen Besucher hier schon mitbekommen haben, dass ich ein Händler aus Wien/Österreich bin.
"Luftnummer" ist schlicht unverschämt - und zudem arrogant und anmaßend.
Warum sollte ich zudem mitbekommen, dass du ein Händler bist, nur weil du hier viele Beiträge schreibst.
Ich interessiere mich schlicht nicht für die Person, sondern für ihre Argumente - das solltest du vielleicht auch.
Jans Argumente waren keine "Luftnummern" - deine IMDB-Nachschauerei jedoch schon.
Der Name Jan Reiff sagt mir etwas, auch wenn er hier keine 1000 Beträge gepostet hat.
Antwort von iasi:
Hat überhaupt nix mit Film zu tun, ist entbehrlich und wie ich finde auch etwas langweilig
mit deinem Betrag verhält es sich aber doch ganz ähnlich - gäääähn
Antwort von domain:
Lustig, ich hatte zum Schluss auch Gähhnn (etwas anders als du) geschrieben, es dann aber wieder gelöscht.
Aber es stimmt schon, du bist mit deinen Beiträgen eher ein viel angefeindeter Einheizer, das gefällt mir gut ;-)
Antwort von Valentino:
DV_Chris Äußerungen sind nicht ganz so verkehrt, aber von der Richtigkeit kann sich jeder sein eigenes Bild machen und das am Besten außerhalb der Forums.
