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Infoseite // Gh4 Schwenk ruckelt



Frage von Doc Foster:


Hallo,

ich habe mit der GH4 in 4K gefilmt.

Blende 3,5
Shutter 1/50
24P
Iso 800 - 6400

Das Bild ist Top. Nur wenn ich schwenke ruckelt es.
Wie bekommt man das am besten weg?

Man sagt ja immer man solle bei 25p das Doppelte nehmen 1/50.
Wie macht ihr das?

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Antwort von arfilm:

Wahrscheinlich musst du langsamer schwenken. Ohne eine Aufnahme zu sehen ist das aber schwer zu beurteilen...

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Antwort von Olaf Kringel:

24P ...wird auf nem PC Monitor mit 50 bzw. 60 Hz immer ruckeln.

Mache mal Testweise einen Schwenk mit 25p oder 30p, je nach dem wie Deine Monitofrequenz eingestellt ist (oder eben ein vielfaches davon).

Gruß,

Olaf

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Antwort von blueplanet:

Faustformel für die Geschwindigkeit: Stell Dir einen Kreis vor, nimm davon ein Viertel (größer sollte der Schwenk, wenns denn sein muss, ohnehin nicht sein)... und zähle dann langsam bis 7. ;)

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Antwort von Olaf Kringel:

Aus einem anderen fred:
Es gibt auch keine 7-Sekunden-Regel. Schon deshalb, weil's von der Brennweite abhängt.

Hier, wurde schon mal verlinkt:

http://de.red.com/tools/panning-speed

Da Red-Kameras abhängig von der Auflösung croppen, kannst du dir da auch eine MFT-ähnliche Berechnungsbasis einstellen. ...da ist was dran ;)

Gruß,

Olaf

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Antwort von arfilm:

hier der funktionierende link: http://www.red.com/tools/panning-speed

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Antwort von blueplanet:

...na dann rechnet mal ;) Und nicht den Winkelmesser aus der Federtasche vergessen!

Mein Gott, macht's doch nicht immer so kompliziert! Es ist eine Faustregel, vielleicht speziell meine - aber das tolle daran, es funktioniert mit der Brennweite von 24mm auf MTF sogar ganz sauber...

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Antwort von Olaf Kringel:

...irgendwann bekommt man eh ein Gefühl dafür.

Meine persönliche Faustregel lautet übrigens: "so wenig wie möglich und nur so viel wie unbedingt nötig" zu Schwenken :)

Gruß,

Olaf

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Antwort von DenK:

Als Editor kann Ich sagen: Schwenks fliegen zu 99% raus, bzw. schneide Ich sie garnicht erst rein. Da Ich Trailer schneide ist das nochmal ein Sonderfall, aber ein Schwenk muss für mich schon außergewöhnlich sein, damit er eine Berechtigung hat. Entweder man erhält durch den Schwenk eine komplett neue Info im Film, oder der Schwenk an sich ist bildmäßig einfach spektakulär, weil mit Kran oder Roboter gefilmt o.ä.

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Antwort von SirRollingVonShutter:

Als Editor kann Ich sagen: Schwenks fliegen zu 99% raus, bzw. schneide Ich sie garnicht erst rein. Da Ich Trailer schneide ist das nochmal ein Sonderfall, aber ein Schwenk muss für mich schon außergewöhnlich sein, damit er eine Berechtigung hat. Entweder man erhält durch den Schwenk eine komplett neue Info im Film, oder der Schwenk an sich ist bildmäßig einfach spektakulär, weil mit Kran oder Roboter gefilmt o.ä. Als Person die den ersten Beitrag gelesen hat kann ich sagen : völlig am Thema vorbei. Editier mal lieber deinen Beitag zu was brauchbarem...Captain Editor

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Antwort von DenK:

Als Editor kann Ich sagen: Schwenks fliegen zu 99% raus, bzw. schneide Ich sie garnicht erst rein. Da Ich Trailer schneide ist das nochmal ein Sonderfall, aber ein Schwenk muss für mich schon außergewöhnlich sein, damit er eine Berechtigung hat. Entweder man erhält durch den Schwenk eine komplett neue Info im Film, oder der Schwenk an sich ist bildmäßig einfach spektakulär, weil mit Kran oder Roboter gefilmt o.ä. Als Person die den ersten Beitrag gelesen hat kann ich sagen : völlig am Thema vorbei. Editier mal lieber deinen Beitag zu was brauchbarem...Captain Editor Keine Ahnung was dein Problem ist. Meine Antwort bezieht sich auf den Beitrag über mir.

-Meine persönliche Faustregel lautet übrigens: "so wenig wie möglich und nur so viel wie unbedingt nötig" zu Schwenken :) -

Beim nächsten Mal zitiere Ich den aber gerne mit, damit du es auch verstehst. Mach ich gerne.

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Antwort von Olaf Kringel:

..."generell" wäre es deshalb ja auch schön, wenn der TO sich noch mal zu Wort melden würde :)

Nach dem "trail and error Prinzip" hatte ich Ihm ja oben dazu geraten, mal mit 25/30p zu testen.

Dann weiß man wenigsten, ob Er nun das frequenzbedingte "24p geholper" auf nem 50/60Hz PC Monitor meint, oder aber eben doch einfach nur das normale Ruckeln durch zu schnellen Schwenk.

Anders kommen wir hier m.M.n. nicht viel weiter.

Gruß,

Olaf

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Antwort von Doc Foster:

Danke Leute

Ich nehme ja mit einer Kingston SD KArte auf 64GB (SD10VG2/64GB)
Bei der GH4 dann 4K 24p 100Mbps LPCM

Dachte es läge an der Karte.
MAcht Ihr bei filmen den Bildstabi aus?

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Antwort von Tscheckoff:

Nein. An der Karte liegt es definitiv nicht. ^^
(Die GH4 würde abbrechen, wenn die Karte zu langsam wäre.)

Btw.: Verwende am besten 30P. Denn auch alle mobilen Geräte laufen auf 60Hz.
(Sowohl Smartphones als auch Tablets.
Bzw. ob YouTube Apps auf Fernsehern nativ 24P wiedergeben können - Eher fraglich ...)
D.h.: Mit 30P bekommst du ne flüssigere Wiedergabe - Auch auf den Mobilgeräten.

Bez. Bild-Stabi: Auf Stativen beim Schwenken ausmachen.
(Bzw. wieder aktivieren, wenn du sie demontierst bzw. aus der Hand verwendest.)

Kommt aber auch aufs Objektiv drauf an.
Die stärker korrigierenden können schon mal "hängen" beim Schwenk.
(D.h. der Stabi versucht zu korrigieren, obwohl die Bewegung / der Schwenk gewollt ist.)
Am besten ausprobieren. Bei den älteren Mega OIS Linsen kann man Ihn anlassen (den Stabi).
Bei den neueren Power OIS Linsen ist"s aber meist besser, man schaltet ihn ab. ^^

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Antwort von Doc Foster:

ich kann leider bei 4k die gh4 nicht auf 30p stellen.
oder gibts da einen trick?

ansosnetn hab eich das gefühl das das video generel etwas wacklig aussieht.
sobald ich das ok von meiner bekannten habe werde ich das video mal posten.

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Antwort von blueplanet:

ich kann leider bei 4k die gh4 nicht auf 30p stellen.
oder gibts da einen trick? ...vergiss es! Es sei denn Du drehst in einem Land mit 60Hz-Stromanbieter bzw. dort viel unter künstlicher Beleuchtung. Ansonsten bringt der Unterschied zwischen 30p und 25p (50Hz) absolut nix.

(Du müsstest die Systemfrequenz an der GH4 umschalten. Ergo von PAL (25p) nach NTSC (30p)
ansosnetn hab eich das gefühl das das video generel etwas wacklig aussieht. sobald ich das ok von meiner bekannten habe werde ich das video mal posten. ...liegt wahrscheinlich nicht am Unterschied zwischen 25p und 30p. Eher an zu wenig / zu viel Alkohol ;)))

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Antwort von Olaf Kringel:

sobald ich das ok von meiner bekannten habe werde ich das video mal posten. ...wäre recht hilfreich.

Gruß,

Olaf

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