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Infoseite // Beholder DS1 vs Came tv Single Handheld Gimbal



Frage von Kranich:


Guten Tag zusammen,

ich möchte mir demnächst einen Handheld Gimbal kaufen und stehe nun vor der Wahl und frage mich, welcher von den beiden (oder vielleicht auch andere) besser ist.
Ich möchte den Gimbal sowohl beruflich wie auch privat benutzen (z.b. Urlaubsfilme etc.)
Ich besitze eine GH4 mit Metabanone Speedbooster XL und diversen Objektiven, am meisten benutze ich das Sigma 18-35.
Hatte auch schon über den Ronin-m nachgedacht, aber das lohnt sich nicht für mich, da ich doch mehr im Schnitt sitze als das ich drehe. außerdem ist der ronin-m zu unkompakt.

Der Beholder Ds-1 ist günstiger als der Came Single Warum? Was macht den Came Single teurer? und vielleicht auch besser?

Vorteil beim Beholder ist für GH4 Besitzer, das man das Display ausklappen kann, da weiß ich aber nicht, wie sich das auf die Balance auslegt? ein weiterer Vorteil ist auch, man kann normale Batterien rein tun
und der Beholder kann anscheinend bis zu 1,7KG tragen, das heisst, GH4 + 18-35mm? das würde ja der Came tv nicht schaffen.

Beim Came tv Single fällt mir jetzt kein vorteil ein außer das wohl der Akku sehr lange halten soll.

Wie seht ihr das?

VG

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Antwort von tommyb:

Ich habe den DS1 heute auf der Hamburg Open Messe auf dem Stand von EQUIPRENT gesehen. Den Came Single gab es bei Came TV auf der IBC letztes Jahr.

Beide funktionieren so wie sie sollen. Der Came Single war mir persönlich zu klobig was den Griff betrifft. Er wirkt auch an sich größer und sperriger.

Der Beholder hat einen runden Griff, liegt gefühlt besser in der Hand. Laut Teichmann (Chef von EQUIPRENT) lässt er sich auch mit einer 5D MKII beladen, dann aber nur mit kurzen Objektiven wegen der Gewichtsverteilung.

Keine Ahnung wie die GH4 + Speedbooster + 18-35 Kombi funktionieren würde, würde aber sicher sehr lang werden. Da könnte das Stativgewinde im Speedbooster hilfreich sein wegen des Schwerpunktes, fragt sich nur, wieviel Platz dann hinten ist um das Ganze ins Gleichgewicht zu bringen. Musst Du halt ausprobieren.

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Antwort von MBM:

Hab Came Single mit Sony A7s (knapp über 1000g mit Objektiv und Canon Adapter) und DJI Ronin mit Canon 5dM3 und Canon c100. Came Single ist der Hammer. Er kann wirklich mit dem Ronin mithalten. Ich bin sehr zufrieden. Aber mit 1000g ist man schon an der Grenze. Leider

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Antwort von Kranich:

danke für eure antworten.
Also wenn der Beholder quasi wie der Came single ist, dann spricht eigentlich alles für den Beholder oder?
Günster, kann mehr tragen und ist kleiner.

Trotzdem bin ich mir irgendwie nicht sicher. Vor allem, wo sollte ich den Beholder bestellen?

Den Came gibt es demnächst bei Videodata
den Beholder wohl bei Marcotec aber für 950€ (ist der nicht günstiger?)

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Antwort von MBM:

danke für eure antworten.
Also wenn der Beholder quasi wie der Came single ist, dann spricht eigentlich alles für den Beholder oder?
Günster, kann mehr tragen und ist kleiner.

Trotzdem bin ich mir irgendwie nicht sicher. Vor allem, wo sollte ich den Beholder bestellen?

Den Came gibt es demnächst bei Videodata
den Beholder wohl bei Marcotec aber für 950€ (ist der nicht günstiger?) Ich würde mich nicht sofort entscheiden, sondern auch vor Allem auf YouTube vergleichen. Ich hatte, bevor ich mich für den Came SIngle entschieden hatte, zahlreiche Videos mit Tests von Einhand-Gimbals verglichen, und immer kam der Came Single als Sieger dabei heraus. Wenn du den Beholder bestellen möchtest, dann aber online suchen und nicht bei Marcotec bestellen, so würde ich das machen.

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Antwort von MBM:

Bei www.rcmaster.net kostet das Teil 615 Euro, bei Equiprent in Hamburg 779,99€ mit Lieferzeit von 5 bis 6 Wochen.

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Antwort von Kranich:

Bei www.rcmaster.net kostet das Teil 615 Euro, bei Equiprent in Hamburg 779,99€ mit Lieferzeit von 5 bis 6 Wochen. Kann man den Läden vertrauen? RCMaster steht bei Impressum ne China Adresse

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Antwort von tommyb:

Neeeein, bloß die Finger weg. Alles nur Betrüger.

RCMasters ist ein Chinese. Kommen noch MwSt. und Zollgebühren hinzu (also Endpreis pi mal Daumen 770 Euro). Keine Garantie, und Rückversand auf deine Kappe.

EQUIPRENT ist wie ich gesagt habe aus Hamburg und ein Deutscher Händler. Mit allen Rechten und Pflichten. Kenne ich auch persönlich, von daher keine Gefahr.

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Antwort von MBM:

Also von Equiprent kann ich auch nur positiv reden. Immer freundliche Beratung, guter Service, zuverlässig. Schade mit der langen Lieferzeit bei diesem Artikel. Bei Marcotec bestelle ich prinzipiell nichts mehr, hat seine Gründe.

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Antwort von MBM:

Ich hab jetzt einige Videos angeschaut, muss sagen, dass der Beholder ab und zu nicht ganz so gut stabilisiert wie Ronin und Came Single. Das müsste man selbst einmal probieren. Schade, dass Hamburg so weit weg von mir ist, sonst würde ich den Beholder vor Ort ausprobieren wollen.

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Antwort von Kranich:

hm.. ich frage mich, warum der Beholder obwohl er kleiner und günstiger ist mehr halten soll als der Came?
Bei videodata steht, Versandfertig in 1Woche
Der Beholder hat diese ganzen Vorteile aber irgendwie denke ich auch das der Came besser ist!?!

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Antwort von Kranich:

hier ein neues video von irgend sonem Joe in New york
Das ding steht schon wie ne 1, als hätte er n Stativ dabei

aber ich glaube der hat n Stabilizer drauf oder? Im Supermarkt sieht man das ganz deutlich

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Antwort von MBM:

Man sollte den Came wirklich nicht unerschätzen, auf der Anderen Seite auch nicht alles vom Preis abhängig machen. Wenn etwas doppelt so teuer ist, muss es nicht doppelt so gut sein. Ich habe den DJI Ronin. Sehr gutes Ding. Vielleicht der beste Gimbal auf dem Markt (von den, die ich kenne). Der Came Single ist von seiner Leistung wirklich vergleichbar mit dem Ronin. Ich sage das als Jemand, der beide hat. Natürlich hat aber der Ronin viele andere Vorteile, es wäre zu umfangreich, die Ronin Vorteile gegenüber Came und Ähnlichen aufzuzählen. Mir geht es aber hierbei rein um die Stabilisierung. Das Aufnahme-ergebnis. Den Beholder würde ich wirklich gerne probieren. Aber wie gesagt, auf den Videos die ich gesehen habe, sah das Ergebnis nicht mit dem vergleichbar aus, was ich vom Ronin und Came Single gewohnt bin.

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Antwort von tommyb:

Aber wie gesagt, auf den Videos die ich gesehen habe, sah das Ergebnis nicht mit dem vergleichbar aus, was ich vom Ronin und Came Single gewohnt bin. Nun ist auch nicht jeder der geborene Videofilmer. Wenn ich mich an die Seegang-Videos erinere von stolzen Glidecam/Flycam-Besitzern, dann wäre es falsch zu schlussfolgern, dass alle Glidecams/Flycams großer Mist sind. Die Leute die sie bedienen sind einfach unfähig.

Ein Gimbal hat seine Vor- und Nachteile, das wurde hier schon mal in einem anderen Thread durchgekaut. Ich selbst arbeite mit den Geräten nicht, habe aber Kollegen die sowas nutzen. Da ist der kleinste gemeinsame Nenner ein DJI Ronin M, die Ergebnisse variieren jedoch von Operator zu Operator.

Wenn man scharf auf den Came ist, dann soll man ihn sich halt kaufen. Da jetzt auf das unglaubliche, alles-aus-der-Bahn-werfende Gegenargument zu hoffen ist naiv.


aber ich glaube der hat n Stabilizer drauf oder? Im Supermarkt sieht man das ganz deutlich
Eindeutig.

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Antwort von Kranich:

Danke für deine Info MBM, ich denke auch das der Came nicht schlecht ist und ich achte eigentlich gar nicht so sehr auf den Preis.
Wie lange hält denn so der Akku in wirklichkeit?
Ja leider ist Hamburg für mich auch zu weit weg!

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Antwort von MBM:

Also der Came hält auf jeden Tag einen langen Drehtag durch. Ich glaube 7 Stunden am Stück oder so. Vermutlich kürzer, wenn die Cam schwerer ist. Mit der Alpha 7s bin ich noch nie an die Grenze gestoßen.

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Antwort von rabe131:

... wie laut sind eigentlich die Motoren dieser Geräte?

VG
rabe

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Antwort von Sammy D:

Kurze Frage. Ich bekomme morgen den DS1. Ich moechte mir noch Zusatzakkus besorgen. Welche 18650er sind denn empfehlenswert?
Ein Ladegeraet brauche ich.

Danke!

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Antwort von jenss:

Eine Nebenfrage dazu: Kann so ein Came Single wesentlich mehr als eine Steadicam für ca. 100 € (z.B. TARION OS03566)?
j.

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Antwort von TheGadgetFilms:

Glaube bei Amazo einfach nicht die ganz billigen nehmen sollte reichen oder.
Ladegerät sollte auch nicht mehr als 30 kosten.

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Antwort von MBM:

Ich hab den Beholder jetzt hier und bei mir spinnt die Waage recht häufig, tendiert trotz guter Ausbalancierung häufig nach Links oder Rechts. Ausmachen, einschalten, geht wieder. Vor allem, wenn ich um die Ecke gehe. Kann das Jemand bestätigen?

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Antwort von VideoUndFotoFan:

Habe ich bei meinem HUSKY 3 (Gimbal für Smartphone/GoGro) auch.
Nach einem Richtungswechsel um sagen wir mal 90 Grad dauert es wieder ein Weilchen, bis er wieder richtig in der waagrechten ist.

Ein grundsätzliches Gimbal-Problem ?

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Antwort von TheGadgetFilms:

Das mit dem Horizont habe ich auch, ist denke ich wirklich n Gimbalproblem.

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Antwort von MBM:

Mein kurzes Feedback zum Beholder DS 1 nach mehreren Drehtagen mit jeweils mehreren kurzen Takes:

Waage spinnt manchmal, ich musste mehrfach neustarten. Wer was zuverlässiges will, braucht eine Steadycam. Wenn Gimbal, dann eher Ronin. Für Musikvideos ist es okay, da man Takes wiederholen kann. Bei einem Event wo man One-Take braucht (Hochzeit u.Ä.) würde ich persönlich das Ding nicht empfehlen.

Das größere Problem ist: Defekt. Kann man nicht mehr benutzen. War die ganze Nacht über am Laden. Ist trotzdem leer. Entweder ist der Akku defekt oder die Ladefunktion. Muss ich zurück schicken.

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Antwort von tommyb:

Du hast direkt am Gimbal geladen oder wie?

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Antwort von Elsalvador:

Vllt den falschen Port erwischt? Gibt ja einen zum laden und einen fürs Daten aufspielen wenn ich nicht recht erinnere.

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Antwort von MBM:

Der richtige Port. Batterie Pack raus gedreht und das mitgelieferte Kabel an USB Anschluss. Dann an Rechner angeschlossen zum Laden. Am USB 2 gehts nicht, am USB 3 geht nicht, an Samsung Ladegerät (Strom von Steckdose, 2 MA) geht ebenfalls nicht.

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Antwort von tommyb:

Aaaah. Am Computer geht aufladen nicht, das ist aber normal. Die Ladefunktion braucht mindestens 2A. Ich habe hier ein Ladegerät vom iPad, läuft problemlos.

Ich habe das Teil nun auch seit Freitag, direkt in Hamburg abgeholt und bis jetzt zwar nur das Wochenende genutzt um den Hund im Park zu filmen, aber Probleme mit Waage hatte ich nicht (mit Sony A7s und Zeiss 24-70). Vielleicht ein Mal, aber das war nach fünf oder sechs Minuten wildem Dauerbetrieb.

Bin soweit sehr zufrieden.

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Antwort von MBM:

2 Amper, meine ich doch. Ich habs erst an den Rechner angeschlossen, dort funktionierte es nicht, weder USB 2 , noch USB 3. Der Verkäufer meinte dann zu mir, dass ich es am Strom machen solle, aber am Stromkabel (2 Amper) funktioniert es auch nicht. Entweder sind die Akkus defekt oder das Gerät lädt nicht. Das Kabel ist es nicht, ich habe auch USB Kabel von mir selbst probiert, auch da geht es nicht. Das kleine Auflade-Lämpchen blinkt oder leuchtet auch nicht.

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Antwort von Sammy D:

Haeng das leere Ladegeraet an den Strom und miss mit einem Mulitmeter, ob was durch kommt.

Koennte auch sein, dass der MicroUSB-Port defekt ist. Die sind aeusserst anfaellig. Viell. mal am Kabel ruetteln.

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Antwort von TheGadgetFilms:

Die Batterien laden auch bei niedriger A Zahl, auch wenn die LED nicht leuchtet.
Schonmal probiert ob es das ist?

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Antwort von tommyb:

Bei mir lädt nix mit 1A Ladegerät. Ich denke auf Dauer werde ich mir sowieso ein externes Ladegerät für diese Akkus holen (und ein paar Ersatzakkus gleich dazu).

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Antwort von Jommnn:

Nachdem wieder einige Zeit ins Land gegangen ist: Wie sieht die Langzeiterfahrung der Beholder-Besitzer aus?

Und: Man kauft den in D am besten bei equiprent? Ich hab auch noch verschiedene Links auf amazon gesehen, mit krassem Preisunterschied, einmal von Xinte, einmal von Ikan... ?

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Antwort von Jommnn:

Nachdem wieder einige Zeit ins Land gegangen ist: Wie sieht die Langzeiterfahrung der Beholder-Besitzer aus?

Und: Man kauft den in D am besten bei equiprent? Ich hab auch noch verschiedene Links auf amazon gesehen, mit krassem Preisunterschied, einmal von Xinte, einmal von Ikan... ? Sorry, wenn ich den noch mal hochhole... irgendjemand, der den Beholder nun schon länger in Betrieb hat und ein Fazit ziehen kann? Vielen Dank!

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Antwort von nuPics:

Hi, ja hab den DS1 jetzt schon etwas länger. Anfangs hatte ich auch ein leichtes microzittern, was aber nur in den Aufnahmen zu sehen war und beim Dreh nicht bemerkbar war.
Ich habe mir die kostenlose Software zu justieren geladen und mir für meine Pocket diverse Profile gespeichert. Jetzt läuft alles super flüssig.
Was auch wichtig ist, mit der Software kann man den nervigen "Anschalt" Sound abschalten, war auf Dauer echt nervig. Was mann noch bedenken muss. Beim Dreh kann man nicht manuell Scharf stellen da die Kamera nicht berühren werden darf. Ich schaue mir grade den neuen Aputure DEC LensRegain an. Wenn der auch mit meinem Sigma läuft, kommt der noch dran. Ach ja, es gibt von Came TV noch eine 2 Hand- Gimbal Halterung für den Came single Gimbal. Der passt auch für den DS1. http://www.came-tv.com/dual-gimbal-handles-p-814.html

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Antwort von VideoUndFotoFan:

Darf ich um einen Link für diese von dir genannte Software bitten ?

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Antwort von nuPics:

Na klar, die Software nennt sich SimpleBGC und laden kann man sie hier: http://www.basecamelectronics.com/downloads/32bit/
Hier noch ein tutorial auf youtube


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Antwort von Jommnn:

Vielen Dank, das sind ja mal wertvolle Infos! Verliert das Beholder nicht die Garantie bei Einsatz der Software oder ist das ein Gerücht?

Und du hast ihn über equiprent gekauft, nehme ich an?

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Antwort von Ficeduld:

Hallo
Mein Feedback zum Beholder DS1. Die Waage spinnt nur selten bei mir, vielleicht ein mal pro hundert Drehs. Die Motoren sind meistens sehr leise, es kommt aber vor dass ab und zu mal einer aufbrummt, das nimmt die Kamera dann mit auf..... Was ich bemerkt habe: Wenn ich bei meiner EOS 650D das Display aufklappe fängt ein Motor an zu brummen. Offenbar wirkt das Display als Hebel der die Vibrationen des Motors aufschaukelt zu einem hörbaren Brummen. Berühre ich das Display mit dem Finger hört es sofort auf, baut sich dann aber wieder langsam auf. Beim Came lässt sich ein Display gar nicht aufklappen da ein Arm im Weg ist. Ansonsten macht der Beholder viel Spass. Stative brauch ich nun viel seltener. Mit einem Einbahnstativ wird er zum "poor man's" Kamerakran. Ich habe einen zweiten Satz Akkus bestellt und ein passendes Allround Ladegerät.
Gruss

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Antwort von MBM:

Mein Feedback nach mehreren Wochen der Nutzung und einigen intensiven Drehs:

Die Waage spinnt ständig. Gerät ist perfekt ausbalanciert und noch unter der angegebenen Höchst-Gewichtsbelastung.

Ich verwende die Canon 5d Mark 3 mit 35mm Festbrennweite. Laut Hersteller kein Problem.

Ein Dauer-Problem: Das Gerät pannt langsam nach links. Immer. Durchgehend. Sehr langsam. Aber es pannt nach links. In etwa 1 Minute eine halbe Drehung. Sowas hab ich noch nie erlebt. Auf den ersten Blick bemerkt man es nicht mal. Aber nachdem man 30 Sekunden filmt, bemerkt man plötzlich den veränderten Bildausschnitt.

Weiteres Problem: Die Waage spinnt ständig. Vor allem bei Drehungen nach Rechts spinnt die Waage in 90 Prozent der Fälle.

Die Ladefunktion war bei meinem Gerät defekt, das von Anfang an. Ich habe das gemeldet und umgehend eine neue Schale erhalten, in der man die Akkus laden kann. Ich kann nicht mal sagen, ob diese nun funktioniert, da ich die Akkus nun mit einem Ladegerät lade (Preis für 3 Akkus sowie ein Ladegerät fast 80 Euro)

Insgesamt würde ich das Gerät nicht empfehlen. Ich habe den DJI Ronin, den Beholder DS 1 und den Came TV Single und bin dadurch vielleicht schon etwas verwöhnt, aber ich finde, dass ein Gerät, für das man so viel Geld bezahlt, auch funktionieren sollte .

Der Came TV Single ist vom Preis-Leistungsverhältnis sehr gut. Nachteil: Gewicht, Limit: 1000g. Der mit großem Abstand Schlechteste der genannten Drei ist meines Erachtens der Beholder DS1. Mit großem, großem Abstand. Mag sein, dass das Gerät bei "Leichtgewichten" anders läuft und zufriedenstellende Ergebnisse liefert. Jedoch wirbt man doch explizit dafür, dass dieses Gerät auch mit "Schwergewichten" wie der 5d Mark 3 umgehen kann. Und hat dabei noch demonstrativ die schwereren Objektive auf den Bildern. Ich benutze ja nur die viel leichteren Festbrennweiten.

Ein Freund von mir arbeitet mit Nebula und einer Lumix (keine Ahnung, welche Lumix, ist nicht die GH-Serie), selbst der Nebula funktioniert in Verbindung mit der Lumix besser, als der Beholder DS 1 mit meiner Canon. Den Came TV Single verwende ich ausschließlich mit der Sony Alpha 7s- erste Sahne. Den DJI Ronin verwende ich mit Canon 5 d Mark 3 oder mit der Canon C 100. Beides sehr gute Ergebnisse. Der Ronin ist unglaublich gut. Den Beholder wollte ich, falls man auf Reisen manchmal weniger Gepäck dabei haben möchte und den Ronin zu Hause lassen möchte. Leider eine Enttäuschung.

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Antwort von Sammy D:

@MBM

Hast du denn die Werte des DS-1 fuer dein Setup angepasst und den Gyro danach richtig ausgerichtet und kalibriert?

Ich hatte neben den Jitters auch das von dir genannte "Panning-Problem" und die Sache mit der Waage. Nach Anpassung der Werte und Kalibierung waren diese Probleme aber verschwunden.

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Antwort von Ficeduld:

@MBM
Siehst ja was ich schreibe. Mein Fazit dass du ein fehlerhaftes Teil hast. Kannst du es zurückgeben und auf Ersatz beharren?
Meine 650D ist zwar leichter aber ich kann sie sogar mit einem 18-135 IS STM verwenden. Bei mir funktioniert der DS sogar wenn ich ihn schlecht ausbalanciere.
Gruss
Jo

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Antwort von tommyb:

Ich habe mit meinem DS1 keine Probleme. Habe ihn zwar auch spaßeshalber mit der 5DIII genutzt, ist mir aber insgesamt zu schwerfällig. Mit der A7S kein Problem, arbeitet wie er soll.

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Antwort von MBM:

Es ist nicht erlaubt, diese Software oder Ähnliches zu verwenden. Der Verkäufer hat den USB Port versiegelt. Ich könnte das Siegel entfernen, verliere dann jedoch die Garantieansprüche.

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Antwort von Sammy D:

Es ist nicht erlaubt, diese Software oder Ähnliches zu verwenden. Der Verkäufer hat den USB Port versiegelt. Ich könnte das Siegel entfernen, verliere dann jedoch die Garantieansprüche. Hast auch bei Equiprent gekauft? :)

Ich habe irgendwann die Garantie in den Wind geschossen, denn funktionierendes Equipment war mir schliesslich wichtiger. Man kann das Teil durch falsche Einstellungen schrotten, aber sofern man sich mit dem Thema ein wenig auseinandersetzt und nur bestimmte Einstellungen aendert, passiert das nicht.

Das Problem mit dem DS-1 ist nicht der Gimbal selbst, sondern die schlechte Software-Implementierung. Man braucht fuer jede Kamera und Objektiv ein eigenes Profil. Die voreingestellten Mittelwerte funktionieren nur fuer manche Setups gut.
Eine vereinfachte GUI mittels Bluetooth oder gar Wifi aufs Handy oder auf den Rechner waere hier wirklich angesagt. Doch dann waeren wir preislich wohl beim Came Single.

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Antwort von MBM:

Es ist nicht erlaubt, diese Software oder Ähnliches zu verwenden. Der Verkäufer hat den USB Port versiegelt. Ich könnte das Siegel entfernen, verliere dann jedoch die Garantieansprüche. Hast auch bei Equiprent gekauft? :)

Ich habe irgendwann die Garantie in den Wind geschossen, denn funktionierendes Equipment war mir schliesslich wichtiger. Man kann das Teil durch falsche Einstellungen schrotten, aber sofern man sich mit dem Thema ein wenig auseinandersetzt und nur bestimmte Einstellungen aendert, passiert das nicht.

Das Problem mit dem DS-1 ist nicht der Gimbal selbst, sondern die schlechte Software-Implementierung. Man braucht fuer jede Kamera und Objektiv ein eigenes Profil. Die voreingestellten Mittelwerte funktionieren nur fuer manche Setups gut.
Eine vereinfachte GUI mittels Bluetooth oder gar Wifi aufs Handy oder auf den Rechner waere hier wirklich angesagt. Doch dann waeren wir preislich wohl beim Came Single. Da ich in meinem Fall jedoch von einem Defekt ausgehe (siehe oben genannte Punkte), ist die Garantie doch noch wichtig. Leider. Ich rufe mal bei Equiprent an.

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Antwort von Jommnn:

Jetzt auch Beholder Owner. Eigentlich sehr nice. Beim Linksschwenk zieht er etwas den Kopf nach unten.

Hab dann mal die Gyro Kalibration durchgeführt wie in der Bedienungsanleitung beschrieben:

Gyro calibration mode: Double- click the reset button (d) for gyro calibration. In this mode the stabilizer with camera should be placed on flat surface and free from any movement. This mode is only needed when the stabilizer has difficulty holding a level horizon when powered on.

Daraufhin erwachte der Tiger, das Gerät zuckte und schwenke ziemlich lange herum, dachte zuerst, das gehört wohl zum Kalibrierungsprozess. Dann war die Batterie leer. Aufladen, Neustart, Zucken geht weiter. Abbruch durch nochmaliges Drücken auf Reset, der Kopf oben neben dem versiegelten Port.

Funktionierte danach wieder normal, mit dem leichten Ziehen nach unten beim Linksschwenk. Aber: WEnn ich jetzt zweimal auf Reset drücke fährt er den Kopf einmal kurz in die Waage zurück und das wars. Keine Ahnung, ob er da wirklich noch versucht, irgendwas zu kalibrieren.

Wie sieht denn das normale Verhalten bei einer Gyro Kalibration aus???

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Antwort von Nathanjo:

Hallo
Mein Feedback zum Beholder DS1. Die Waage spinnt nur selten bei mir, vielleicht ein mal pro hundert Drehs. Die Motoren sind meistens sehr leise, es kommt aber vor dass ab und zu mal einer aufbrummt, das nimmt die Kamera dann mit auf..... Was ich bemerkt habe: Wenn ich bei meiner EOS 650D das Display aufklappe fängt ein Motor an zu brummen. Offenbar wirkt das Display als Hebel der die Vibrationen des Motors aufschaukelt zu einem hörbaren Brummen. Berühre ich das Display mit dem Finger hört es sofort auf, baut sich dann aber wieder langsam auf. Beim Came lässt sich ein Display gar nicht aufklappen da ein Arm im Weg ist. Ansonsten macht der Beholder viel Spass. Stative brauch ich nun viel seltener. Mit einem Einbahnstativ wird er zum "poor man's" Kamerakran. Ich habe einen zweiten Satz Akkus bestellt und ein passendes Allround Ladegerät.
Gruss Hi, gerade meinen das erste Mal mit der 700D angemacht und habe genau das selbe Problem mit dem Display. Bleibt also eingeklappt...

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Antwort von TomStg:

Bei Vibrationen auch mal den Small-DSLR-Modus des Beholders ausprobieren (Reset-Button im Follow-Modus 3x und im Head-Lock-Modus 4x drücken).

Vibrationen eines Motors sind in der Regel ein Hinweis auf nicht passende PID-Einstellungen. Die lassen sich zwar per externer Software anpassen, ist aber ein Thema nur für wirkliche Experten. Beim Small-DSLR-Modus verwendet der Beholder ein anderes PID-Preset.

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Antwort von Nathanjo:

Danke @TomStg, werde ich mal testen!

Hat aber gut geklappt mit eingeklapptem Display, Vibrationen gibt es nur wenn ich das Gimbal nach vorne hin ausstrecke (also wenn die Motoren wohl am meisten gegenarbeiten müssen). Nach ersten Tests muss ich sagen: Tolles Teil! Mal sehen wie ich in ein paar Wochen denke.

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Antwort von Jommnn:

Kurzes Update für Beholder-Besitzer oder solche, die es werden wollen: Habe gerade einen Beholder aus einer neuen Charge bekommen. Anscheinend hat der Hersteller die Software geändert, dadurch soll die Bedienbarkeit erweitert worden sein. Was das genau heißt, weiß ich nicht, nur soviel:

Gyro-Kalibierung: Immer noch zweimal Reset drücken bei optimal ausbalanciertem Gerät. Der DS1 geht jetzt aber nicht mehr an und aus, sondern stellt sich kurz einmal in Waage, piept und das wars. Dauert keine 10 Sekunden.

Einmal auf die Reset-Taste drücken: Der Beholder fährt sich in die Waage zurück, auch wenn er gerade spinnt. Ist also eine Art richtiges Reset.

Nach ersten Tests bin ich ziemlich zufrieden mit dem Teil. Er zieht beim Linksschwenk leicht nach unten und fängt an zu bocken, wenn eine Bewegung an den Anschlag kommt, aber das ist auch alles. Langsames Pannen hab ich nicht feststellen können. Evtl. hat sich mit der neuen Software einiges gebessert.

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Antwort von tommyb:

Was hast du denn für ne Kamera?

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Antwort von TheGadgetFilms:

Inwiefern kann man sich die neue Software denn draufspielen? Ist das möglich?

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Antwort von Jommnn:

Was hast du denn für ne Kamera? Verwende die A7s mit dem Zeiss 16-35. Mit dieser Kombination muss ich die zusätzliche Stativplatte verwenden, da ansonsten der Schwerpunkt zu niedrig ist.

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Antwort von Jommnn:

@Neue Software aufspielen: Technisch muss das über den USB-Port möglich sein, bei geichzeitigem Verlust der Garantie. Ansonsten mal bei Equiprent nachfragen, ob die diesen Service anbieten.

Ich weiß natürlich nicht, inwiefern die neue Software für bestimmte Probleme eine Lösung ist. Eine mögliche Fehlerequelle ist vielleicht auch das Ausbalancieren, das habe ich zunächst auch falsch gemacht, indem ich den DS1 so balanciert habe, dass er bei allen Stellungen automatisch in die Waage gegangen ist. Damit ist das Gerät zwar auf einigen Achsen ausbalanciert - aber der Schwerpunkt stimmt nicht. Man muss ihn natürlich so balancieren, dass er jeweils die Position einfach hält und NICHT in die Waage oder sonstwohin geht. Wenn dann perfekt ausbalanciert -> Gyro Kalibration.

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Antwort von Sammy D:

Inwiefern kann man sich die neue Software denn draufspielen? Ist das möglich? Man kann ein Firmware-Update durchfuehren (kam vor kurem ein neues raus). Doch die Belegung der Knoepfe hat man dadurch natuerlich noch nicht. Entweder man kontaktiert den Support der Firma und laesst sich das Profil zuschicken, das man dann selbst auf dem Beholder abspeichern kann. Oder man besorgt sich das Profil bei einem User, der es einem zur Verfuegung stellt.

Ein weitere Moeglichkeit waere, sich die Belegung selbst zusammenzuklamuesern. Das ist zwar viel zeitaufwaendiger, aber auch praeziser.

Dies gilt, solange nichts am Wiring, also an der Hardware geaendert wird.

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Antwort von TheGadgetFilms:

Okay checke ich mal, würde ich auch gerne selber machen.

Bei mir ist das große Problem, dass das ganze System zu zittern anfängt wenn ich mich schneller bewege als normales gehen.
Das mit dem schiefen Horizont kann man tatsächlich größtenteils umgehen, wenn man, wie du eben richtig beschrieben hast, das System korrekt kalibriert.

bei der 5d mit 24-105 zb ist das Problem, dass sie so schwer ist dass sie immer in die Waagerechte tiltet, so richtig kann ich diese Achse nie einstellen, dass die kamera in jeder Position stillsteht.

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Antwort von Jommnn:

Okay checke ich mal, würde ich auch gerne selber machen.

Bei mir ist das große Problem, dass das ganze System zu zittern anfängt wenn ich mich schneller bewege als normales gehen.
Das mit dem schiefen Horizont kann man tatsächlich größtenteils umgehen, wenn man, wie du eben richtig beschrieben hast, das System korrekt kalibriert.

bei der 5d mit 24-105 zb ist das Problem, dass sie so schwer ist dass sie immer in die Waagerechte tiltet, so richtig kann ich diese Achse nie einstellen, dass die kamera in jeder Position stillsteht. Die Kombi mit der 5D ist natürlich auch eine andere Nummer, dazu kann ich nichts sagen. Ebenso wenig wie zum Rennen, das habe ich nicht ausprobiert. Auch mit der neuen Software fängt der DS1 bei mir manchmal zu zittern an, wenn man ihn in extreme Winkel neigt, aber das kommt im Alltagegebrauch ja kaum vor.

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Antwort von TheGadgetFilms:

Das würde mich mal interessieren wie das mit dem Rennen ist, vielleicht hast du ja mal irgendwann die Möglichkeit das ohne Stabi in der Kamera zu machen.
Hab das Gefühl dass das ganze System dabei ins Vibrieren gerät, das kann aber auch gut am Gewicht der Kamera liegen.
Spielt es beim Update einen Unterschied ob der Ds1 von rebeldesign oder Ikan kommt? Weiß das jemand?

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Antwort von Nathanjo:

Also mit der 550D und der 700D bekomme ich es bisher nur hin "Tilt/Pitch" und "Yaw" (kenne die deutschen Begriffe nicht) so stabil zu bekommen, dass die Kamera sich nicht bewegt. Roll (Horizont) stabilisiert sich automatisch und das wurde zumindest auch in den Tutorials, die ich gesehen habe so gezeigt.

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Antwort von TheGadgetFilms:

Hätte denn jemand zufällig die neuen Profile..?

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Antwort von Kranich:

Musik etwas to big und irgendwie wiederholt sich alles und es wurde nachstabilisiert aber hier sieht man man ganz gut finde ich, was der beholder kann:



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Antwort von MBM:

Musik etwas to big und irgendwie wiederholt sich alles und es wurde nachstabilisiert aber hier sieht man man ganz gut finde ich, was der beholder kann:


Mit der LX 100 schafft das selbst ein Nebula. Die ist so leicht, dass ich sie mit der Kraft meiner Gedanken stabilisiere :-)

Die Tatsache, dass viele Menschen unzufrieden sind, liegt daran, dass die Firma explizit damit wirbt, Schwergewichte wie die 5d händeln zu können, was jedoch nicht geht, wenn man keine fremde Software draufspielen darf: Und das verhindern die Hersteller mit dem Hinweis, dass man dann die Garantie verliert.

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Antwort von Kranich:



Mit der LX 100 schafft das selbst ein Nebula. Die ist so leicht, dass ich sie mit der Kraft meiner Gedanken stabilisiere :-)

Die Tatsache, dass viele Menschen unzufrieden sind, liegt daran, dass die Firma explizit damit wirbt, Schwergewichte wie die 5d händeln zu können, was jedoch nicht geht, wenn man keine fremde Software draufspielen darf: Und das verhindern die Hersteller mit dem Hinweis, dass man dann die Garantie verliert. haha, ja gut, wenn das ding so leicht ist, kein wunder :D

was meinste denn sollte man maximal auf den beholder drauf packen?

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Antwort von MBM:



Mit der LX 100 schafft das selbst ein Nebula. Die ist so leicht, dass ich sie mit der Kraft meiner Gedanken stabilisiere :-)

Die Tatsache, dass viele Menschen unzufrieden sind, liegt daran, dass die Firma explizit damit wirbt, Schwergewichte wie die 5d händeln zu können, was jedoch nicht geht, wenn man keine fremde Software draufspielen darf: Und das verhindern die Hersteller mit dem Hinweis, dass man dann die Garantie verliert. haha, ja gut, wenn das ding so leicht ist, kein wunder :D

was meinste denn sollte man maximal auf den beholder drauf packen?
Ich kann es echt nicht sagen. Ich hab nur die 5d darauf probiert. Und ohne an der Osdtware was machen zu dürfen, habe ich damit keine guten Ergebnisse. Ich bin gerade vom Look der LX 100 positiv überrascht, by the way. Hätte ich nicht erwartet

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Antwort von Kranich:

also würdest du den beholder nicht empfehlen? mit welchem Objektiv haste versucht?

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Antwort von MBM:

Canon 5d Mark 3 mit 24mm und 35mm. Beides weit unter 1,7kg

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Antwort von mash_gh4:

Ich bin gerade vom Look der LX 100 positiv überrascht, by the way. Hätte ich nicht erwartet kann ich nur bestätigen! hab auch unlängst einmal damit gearbeit und hab es gar nicht glauben können, was da raus kommt...

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Antwort von handiro:

ich hab den neuen beholder und mit ner 5dmk2 und kleinem leichten glas gings schon. ist aber sehr schwer auf dauer, lieber die bmpcc.
wenn du den bei equiprent gekauft hast wirds doch wohl ne lösung geben.
die sind eigentlich ganz ok.

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Antwort von TheGadgetFilms:

Bis aufs Rennen hab ich mit der mk3 und nem 24-105 auch keine Probleme

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Antwort von Kranich:

wohn jemand im rhein main gebiet und hat so einen beholder?
würde mir das ding gerne mal anschauen bevor ich es mir zulege, oder gibt es n Showroom irgenwo?

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Antwort von Klose:

In den Produktdaten des Beholder DS1 wird eine Nikon nicht aufgeführt,
weiß jemand wieso das so ist?

Ich besitze eine D5500.

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