Frage von Drrichardfahrer:Zur Zeit besitze ich
2 Canon XH-A1 und filme damit hauptsächlich
Hochzeiten und Konzerte. Ich habe meine 2 Kameras liebgewonnen und bin auch damit sehr zufrieden.
Da ich teilweise aber bis zu 6 Kameras brauche, muss ich den Rest immer im Videoverleih teuer ausborgen, hab dann auch unterschiedliche Kameras mit unterschiedlicher Bildqualität (alles HDV), etc...
Nun möchte ich
weg vom MiniDV-Band, weil das ewige Capturen ist sehr langwierig. Mein Budget ist jetzt auch nicht wirklich groß, weshalb ich folgende Erwägungen gezogen habe.
Wenn ich meine 2 Canon XH-A1 verkaufe, dann kriege ich damit wahrscheinlich ca. 3500 EUR (sofern ich mich am Gebrauchsmarkt richtig orientiert habe).
Um dieses Geld möchte ich mir dann eben
neue Kameras (ohne Band, HD, für meine Filmzwecke, siehe oben, geeignet) kaufen. Ich verwende so gut wie nie manuellen Fokus, verwendete bislang auch kein XLR und filme fast alles mit Automatik (ausgenommen Gain und Weißabgleich).
Preislich sind mir die XA10 und HF G10 ins Auge gesprungen...schade, dass sie nur 10x-Zoom haben, wobei ich bei den Konzerten doch ab und zu den gesamten Zoom der XH-A1 brauche (20x)... Oder gibts da noch andere Einbußen, die ich übersehen habe?
Welche Camera würdet ihr mir empfehlen? Gibt es auch noch andere, die zu empfehlen wären? Bitte auch mit Begründung...damit ich eure Erwägungen nachvollziehen kann.
Liebe Grüße und vielen Dank,
Drrichardfahrer
Antwort von B.DeKid:
Canon XF 100 ( oder aber 105 oder 300) mal anschauen. Die kommen von der Grösse und allem deiner XH A 1 gleich
Damit solltest du am ehesten klar kommen.
MfG
B.DeKid
Antwort von Drrichardfahrer:
Es geht mir ja prinzipiell darum, aus den 2 bestehenden Cams neue (wenn geht wieder 2 oder gar mehrere) zu machen... Die XF100 ist zwar super und meiner XH-A1 ähnlich, aber ich würde da nur eine davon bekommen --> ich mache aus 2 Cams nur 1...das ist nicht das, was ich suche :)
Antwort von Lu-Wen:
Ich habe die HF G10 und bin damit sehr zufrieden, weil du damit so ziemlich alles am Bild einstellen kannst. Ich finde, dass du eine Menge Geld ausgeben willst, dafür, dass du nur einen Autofokus benutzt und am Gain und am Weißabgleich rumspielst. Da du auch nicht die XLR-Toneingänge benutzt würde ich mal behaupten, dass dann die HF G10 das richtige wäre, zumal die Schalter und Regler an den XLR-Toneingängen bei Bewegung rasseln. Für mehr Zoom würde da höchstens noch nen Telekonverter bei den beiden Cams helfen.
Ansonsten kenne ich keine Alternativen, aber ich würde bei Hochzeiten schon Mikros einsetzten.
Antwort von Drrichardfahrer:
Ich habe meistens bei den Aufnahmen, die ich mache, einen eigenen "Soundmeister" dabei, der mit Mikros und Laptop aufnimmt...da hab ich lieber den Umgebungssound der Kamera. Ich finds halt total blöd, dass die XA-10 keinen Griff mit Zoom drauf hat :( Weil den brauch ich schon oft...wenn ich von unten filme...
Kennt jemand anderer noch Alternativen? Macht es Sinn, die zwei Canon XH-A1 umzutauschen?? Ich bin total unentschlossen... :(
Antwort von Fenek:
Canon XF 100 ( oder aber 105 oder 300) mal anschauen. kommen von der Grösse und allem deiner XH A 1 gleich
Nach der XH-A1 kann man des Handlings wegen und der sonstigen Eigenschaften (Zoom) eigentlich nur der XF-Serie, vorzugsweise der 300-Serie wirklich was werden.
Es bleibt eigentlich nur die Geduld mit den Bändern,
oder es ist eben ein teuerer Umstieg.
Habs grad hinter mir.
Ehrlich gesagt ist dei XH-A1 an Qualität (und was man in der Hand hat, an Möglichkeiten) und der Zuverlässigkeit kaum schlagbar !
Das was Du an Bändern kaufen musst,
rechne das mal 10 dann kennst Du ca. die Kosten für die Speicherkarten !
Und gewöhne Dich schon mal an eine ausgreifte Datensicherungsstrategie, wenn Du irgendwann CF-Karten verwendest !!
Wenn Wech dann ist wirklich WECH !!
hab kürzlich noch meine Bänder
Alter > 10 Jahre rausgeholt........ Es gab kein einiziges Problem !!
Ob meine eingelagerten Festplatten selbiges tun werden ????
hab da meine Zweifel !
btw stosse ich schon fast täglich Kapazitätsgrenzen der Platten.
Antwort von xandix:
Ich finds halt total blöd, dass die XA-10 keinen Griff mit Zoom drauf hat :( Weil den brauch ich schon oft...wenn ich von unten filme...
(
Genau den hat ja die XA10 im Vergleich zur HF G10.
Guckst du hier:
https://www.slashcam.de/artikel/Test/Ca ... -XA10.html
Gruss
Antwort von nicecam:
Zur Zeit besitze ich 2 Canon XH-A1 und filme damit hauptsächlich Hochzeiten und Konzerte. Da ich teilweise aber bis zu 6 Kameras brauche,...
Ich sag mal so, bei Hochzeiten kommst du mit 2 Kameras aus, die sind dann aber auch Pflicht. Bei Konzerten, Theater etc. sollte man 4 Kameras einplanen.
Statt der 2 XH-A1, hätte ich dir 1 XH-A1 und eine HV-20 anempfohlen. So verfahre ich.
Oder, wie B.DeKid an anderer Stelle schon mal sagte, zu 1 XH-A1 1,2,3 HV/20/30/40.
Ähnliches gilt dann für Speicherkartenkameras.
Also zusammengefasst: 1 große Kamera, mit der man aktiv filmt, und die dann auch vollkommen manuell zu bedienen sein sollte. Und mehrere kleine (Backup)Kameras, die einfach nur hingestellt werden (natürlich strategisch platziert). Zumindest für den Einzelkämpfer ist das dann nahezu ideal.
Nicht, dass ihr denkt, ich sei völlig Off-Topic: Ich wollte hier nur darstellen, wie man generell seine Kameras zusammenstellen sollte.
Antwort von B.DeKid:
Ähnliches gilt dann für Speicherkartenkameras.
Also zusammengefasst: 1 große Kamera, mit der man aktiv filmt, und die dann auch vollkommen manuell zu bedienen sein sollte. Und mehrere kleine (Backup)Kameras, die einfach nur hingestellt werden (natürlich strategisch platziert). Zumindest für den Einzelkämpfer ist das dann nahezu ideal.
Nicht, dass ihr denkt, ich sei völlig Off-Topic: Ich wollte hier nur darstellen, wie man generell seine Kameras zusammenstellen sollte.
Das schon fast richtig nicecam
Nur was man bedenken sollte
Die Cams XL H1 / XH A1 und HV (20/30/40) hatten alle das gleiche Format ( = HDV)
Desweiteren hatten sie alle 3 in etwa die gleiche Bildquali - somit war/ist ein mischen des Materials natürlich einfach.
Bei den neuen Modellen von Canon hat man aber verschiedene Codecs sowie auch Farbsampling vorliegen.
Dies könnte zu Probs führen.
Ansonsten wie gesagt ist es immer gut
A) Wenn man mehrere Cams besitzt
B) mit einer grösseren Cam aktiv filmt und mit kleineren Cams feste Perspektiven abdeckt ( wie du schon meintest etwa bei Konzerten)
MfG
B.DeKid
Antwort von Drrichardfahrer:
Also beim letzten Konzert (Juli) habe ich mit 5 Kameras gefilmt. Eben die 2 XH-A1 (auf Steadicam und 6m Kamerakran) und dann 3 ausgeborgte Sony FX1 (auf Stativen). Da muss man dann schon in der Post die Bilder farblich und in der Schärfe angleichen...
Deshalb eben meine Intention, mich von den 2 großen Cams (XH-A1) zu verabschieden, um dann mehrere (gleiche) kleinere, aber von der Bildqualität trotzdem nicht unmittelbar schlechtere, zu kaufen.
Ideal stelle ich mir eben zur Zeit 4x XA-10 vor...auch wenn ich da draufzahlen muss...
Kann mir jemand hier bestätigen, dass die Bildqualität von der XA-10 ähnlich (oder gar besser?) jener der XH-A1 ist??
Antwort von Auf Achse:
Und wie wärs mit EINER XA10 (wegen dem Griff) und mehreren HF-G10? Da hast du die selbe Bildqualität, denn sie sind vollkommen ident ausser Griff, Tonsektion und Infrarot ... und du fährst günstiger.
Auf Achse
edit: Die HF G10 hat nur 32Gb statt 64Gb internen Speicher
Antwort von Drrichardfahrer:
Das ist eine gute Idee :) Ich hätte halt nur noch gerne jemanden, der mir bzgl. der Qualität bestätigen kann, dass die XA-10 der XH-A1 um nichts nachsteht.
Antwort von Auf Achse:
Das kann ich dir leider nicht sagen .... würde mich selbst interessieren da ich auch eine XH-A1s habe und mit der XA10 als Zweitkamera spekuliere.
Da Canon meines wissens den warmen Bildcharakter beibehalten hat sollte sich zumindest in dieser Richtung nichts geändert haben.
Auch wenn AVCHD nicht den besten Ruf hat, aber mit 24Mbit maximaler Datenrate ist das wohl Jammern auf hohem Niveau. Allerdings sollte auch dein Rechner fit für AVCHD sein ....
Auf Achse
Antwort von B.DeKid:
Naja 1440x1080 vs. 1920x1080 plus gute 3+ Jahre Entwicklungszeit
Also da kann man kaum meckern oder?
Die kleinen haben halt nicht so tolle / viele Knöpfe oder Ringe an der Linse - ansonsten seh ich da weniger das Prob
MfG
B.DeKid
Antwort von Drrichardfahrer:
Ich hab mir gerade ein paar Videos auf Youtube angesehen, da ist mir folgender Effekt bei mehreren aufgefallen: Wenn die Kamera beim Gehen leicht nach rechts und links wackelt, dann "wabbelt" das Bild so komisch an den Ecken...ist das ein Fehler in der Cam oder nur wegen Youtube/etc.?
... re=related
Das "Wabbeln" ist gut zu sehen bei 0:08, bei 0:20...
Antwort von B.DeKid:
Ai dann such doch mal XH A1 Videos ;-)
Antwort von domain:
Dieses Wabern ist typisch für CMOS Rolling-shutter-Verschlüsse und hängt zusätzlich vermutlich auch mit EIS zusammen. Eine der ersten CMOS-Camcorder war die Sony HC1 mit noch relativ langsamer Sensor-Auslesegeschwindigkeit.
Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie sich vor längerer Zeit ein junger Mann mit dieser Kamera mal darüber beschwerte, dass ein schnell hin und her geschwenkter Bleistift bei der Wiedergabe mehr nach Plastilinwurst aussah als nach einem steifen Stab. Zuerst und vor allem nachdem wir nur CCD-Sensoren gewöhnt waren haben wir ihn gar nicht ernst genommen und an seinen Sehfähigkeiten gezweifelt. Erst allmählich reifte auch bei uns die Erkenntnis, dass wir uns neue Sehgewohnheiten zulegen müssen. Das Wabern gehört vorläufig einfach dazu ;-)
Was die allgemeine Entwicklung der Bildqualität anlangt hat sich nach der XHA1 nicht mehr viel getan. Für Pixelfetischisten gab es dann mit der JVC HM-400 und der Pana SD-707 rein schärfemäßig noch einen kleinen Schritt vorwärts, aber beide Modelle fallen enorm im Lowlight ab und das macht keinen Sinn. Das Auflösungsvermögen sollte auch in diesem Bereich noch halbwegs akzeptabel sein.
Und genau das schaffen die neuen Canons relativ gut. Könnte mir vorstellen, dass sie deshalb für Hochzeitsfilmer interessant sind.
Noch eine Bemerkung zur Schärfe: wenn man sich die Auflösungskurven und das ISO-Testbild in Slashcam von der EX1 z.B. ansieht, dann könnte man zunächst glauben, dass sie vergleichsweise voll daneben liegt. Genau das Gegenteil ist der Fall.
Um aber dem Kundengeschmack und den ach so wichtigen Testbildanalysen mehr entgegen zu kommen hat man die Grundabstimmung bei der EX1-R schon deutlich in Richtung mehr Kontrast verändert. Seht euch mal die beiden Modelle im direkten Kameravergleich an.
Zusammenfassend behaupte ich, dass die neuen Canons nur unwesentlich schärfer als die XHA1 abbilden, aber im Lowlight etwas besser. Aus meiner Sicht also kein Grund zum Umsteigen.
Eine andere Sache ist der Wegfall vom Capturen, aber auch der Datentransport von Flashspeicherinhalten per USB nimmt gehörig Zeit in Anspruch, das müsste man mal vergleichsweise testen und die Datensicherheit entspricht natürlich keinesfalls der von Magnetbändern.
Antwort von ighor:
Und wie wärs mit EINER XA10 (wegen dem Griff) und mehreren HF-G10? Da hast du die selbe Bildqualität, denn sie sind vollkommen ident ausser Griff, Tonsektion und Infrarot ... und du fährst günstiger.
Auf Achse
edit: Die HF G10 hat nur 32Gb statt 64Gb internen Speicher
Einleuchtende Kombination!
Antwort von XHA1owner:
wie schlägt sich eigentlich die XA 10 im vergleich zur XH A1 bei lowlight? die XH A1 nutze ich oft bei +12 dB
Antwort von ruessel:
Die neuen Canon kenne ich in der Praxis nicht. Von den Testbildern her würde ich aber trotzdem behaupten, das die Sony Exen immer noch die Nase in der Praxis ein klein wenig vorn haben.
Das EX Gesamtpaket aus LowLight Fähigkeit, Detailauflösung bei 24/25P und Bilddynamik ist für mich immer noch sehr gewaltig (mit entsprechenden PP). Der Bildunterschied von meiner damals XHA1 zur EX1R ist für meine trübe Augen sehr deutlich. Dafür muss klar sein, das die Exen nur im voll manuellen Betrieb ordentliche Bilder bringen....also üben, üben und nochmals üben... auch lässt die Verarbeitungsqualität an den Exen etwas zu wünschen übrig (Gehäuse, Schalter, Optik).
Die nächste deutliche Steigerung im Bild wäre wohl die Sony F3, leider für meine Produktionen im Moment etwas zu Hochpreisig (mit Zubehör locker 25.000 Euro).
Wer mit der Ex1R nicht klar kommt: ich gebe seit neustens auch spezielle Kamerakurse auf diese Kamera. 150,- Euro pro Teilnehmer, mind. 3 Teilnehmer sollten zusammen kommen.
Antwort von Blackeagle123:
Nur mal eine kurze Anmerkung. Du hast zwei tolle Kameras die super Bilder machen! Du verkaufst die zwei guten Kameras um am Ende vielleicht drei Kameras zu haben, die schlechter sind, wesentlich weniger Möglichkeiten bieten (z.B. Phantomspannung am XLR-Toneingang etc.) und komprimierten Mist aufzeichnen.
Du wirst Dir damit selbst keinen Gefallen tun und im Endeffekt auch keine Zeit sparen. Denn die Zeit, die Du Dir beim Überspielen sparst, brauchst Du, um z.B. einen AVCHD-Codec in einen Codec umzurechnen, mit dem Du tatsächlich auch einen anspruchsvollen Schnitt in Echtzeit bewerkstelligen kannst (z.B. DNxHD).
Viele Grüße!
Antwort von Drrichardfahrer:
Hmm...also werde ich wohl weiterhin sparen und erst tauschen, wenn ich mir die XF300 oder Ähnliches leisten kann... Danke für eure Hilfe!
Antwort von Fenek:
und im Endeffekt auch keine Zeit sparen.
mit der XF-300 hast Du die Möglichkeit nach einer aufgenommenen Sequenz,
diese wenn die nicht OK war, direkt mit 4 Klicks zu löschen.
Aber nur die letzte Aufnahme mit den besagten 4 Klicks.
Im Ausseneinsatz ist das sehr interessant,
da kann ich das was nicht gefallen hat, direkt löschen,
das ersparte mir enorm viel Zeit und schont sogar etwas den Platz auf den Speicherkarten.
Kürzlich hab ich mir meine Aufnahmen auf einem Samsung Smart-TV angesehen können (mit Bluray ) ich war absolut begeistert.
So einer hier:
http://www.samsung.de//webcontent/featu ... al_led.jpg
