slashCAM Forum

Braucht RED neues Marketing ?
Arri hat schon an elektronischen Kameras gearbeitet, da hat Jannard noch Brillen verkauft.

Typisch WoWu - gleich mal gegen RED hetzen...

Klar .... man muss ich doch nur mal die Historie ansehen .... und die gemeinsame Sensorentwicklung mit dem Fraunhofer Institut.
Oder gibt es solche Informationen in Österreich nicht ?
Aber ist schon klar, dass solche Sachen von einem echten RED-FANBOY nicht so gern wahrgenommen werden.

WoWu hat geschrieben:Klar .... man muss ich doch nur mal die Historie ansehen .... und die gemeinsame Sensorentwicklung mit dem Fraunhofer Institut.
Oder gibt es solche Informationen in Österreich nicht ?
Aber ist schon klar, dass solche Sachen von einem echten RED-FANBOY nicht so gern wahrgenommen werden.

Hast Du den Artikel überhaupt gelesen, oder hat es nur bis zur Überschrift gereicht? Und wie Du auf die Idee kommst, ich sei ein RED-Fanboy bloß weil ich nicht in Dein Gebashe miteinstimme, musst Du mir erst mal erklären.

Wirtschaftsspionage bezieht sich nicht nur auf Sensoren lieber WoWu - es kann auch nach Lieferanten gesucht werden ( Supplier) - und mit und wie lang Arri schon im Geschäft ist ja scheiss egal , sie dürften aber durchaus von den Entwicklungen / Fortschritten von RED "eingeschüchtert" worden sein.

Also so so unplausibel klingt die Story garnicht mal , aber ist eigentlich in fasst allen Branchen so also quasi halb so tragisch.

MfG
B.DeKid

Na ja, warten wir es erst einmal ab, ob ARRI damit überhaupt was zu tun hatte. Zum andern ist gar nicht gesagt, dass RED überhaupt dagegen etwas unternehmen wird.
Das ist ziemlich viel Pulverdampf, der da verschossen wird:

" Jannard didn't specify whether he's planning to take legal action against Bravin, writing only that the breach of his account "is connected to [the Band Pro] case," and that he's "exceedingly sad over this situation."

Und aus dem Umstand, dass Braven mal im ARRI Marketing war nun so eine Story zu konstruieren .... das funktioniert auch nur auf Fan-Seiten.

WoWu hat geschrieben:Und aus dem Umstand, dass Braven mal im ARRI Marketing war nun so eine Story zu konstruieren .... das funktioniert auch nur auf Fan-Seiten.

Na, die Vorfälle fallen ja genau in die Zeit wo er bei Arri gearbeitet hat (2009/2010 - und in die Zeit fällt ja auch der Start der Alexa) und es wurden ja auch deren Räume durchsucht - klar kann es sein, dass Arri nichts damit zu tun hat, aber was ist wahrscheinlicher (wie heiss wäre Arri auf interne Infos von Red kurz vor dem ersten digitalen Arri Konkurrenzmodell)?

Was die pure Technik betrifft ist das glaub ich zu kurz gedacht, wie Billy schon sagt, bei so einem Produkt gehts ja um verdammt mehr als die reine Entwicklungsarbeit.

manna

Die Story hat doch slashCAM so konstruiert, nicht das RED-User Forum. Dort hält sich Jannard sehr bedeckt mit Informationen.


Bio (Quelle):
Michael Bravin is owner of The Digital Picture Company, a consulting and educational organization assisting production professionals, above and below the line, in the transition from film based production practices and methods, to digital production.

As a consultant and advisor to cinematographers, directors, and producers worldwide in their transition from film to digital production. Michael works with clients to streamline the processes and recognize the savings in time and money that digital production can afford, while preserving the craft, art, and time honored traditions of filmmaking as the transition to digital cinematography unfolds. Michael’s solid practical business experience allows him to balance the creative considerations with the realities of budgets and the fin ancial concerns of production, at the same time.

With a broad background in production and post-production, which he brings to bear in his consulting, educational and support activities, he has a reputation for making complicated technical and engineering principles straightforward and simple to understand, for creative and artistic production per sonnel.

Previously, throughout 2010, as ARRI’s Vice President of Market Development, Michael was responsible for developing new markets for ARRI, in digital acquisition, with focus on technical product marketing and rollout of the new ALEXA product line of cameras.

Prior to ARRI, as CTO at Band Pro Film & Digital from 1994-2009, he was responsible for their pioneering efforts in bringing electronic tools to the film community. Michael worked closely with the Sony factory per sonnel in the development of the F900, F23 and F35 Digital Cinematography cameras, and with ZEISS lens designers in the development of the ZEISS DigiPrimesTM and ZEISS DigiZoomsTM , to meet the early demands of the high end motion picture film, television and commercial markets for digital and HD tools.

Michael began his career with NBC Sports in live sports television production. Michael is a founding member of the Santa Fe High Definition Workshops; The Workshops staff trained A list cinematographers, camera operators, DIT’s and producers in the methods and practices of digital cinematography. The Santa Fe High Definition Workshops prepared the market for the coming transition to digital electronic cinematography.

Michael is an Associate member of the ASC, and a member of SMPTE, and The Digital Cinema Society.

Heftigst! Ich dachte bisher die Chinesen schicken ihre hübschesten Mädels nur nach Frankreich für sowas :-)))
Nun hat der Bursche also zugegeben in dem email account seines ehem. Bosses jahrelang gelesen zu haben.
Dann sagt angeblich Jannards Armwalt seines Mandanten email wäre auch gehackt??? *staun*

An diesem Punkt hüpfe ich auf Wowus Seite. Das hört sich doch sehr nach hype an. Vor allem die Drohung Arri zu verklagen, da hörts doch irgendwo auf bitte sehr. Vor allem was soll Arri mit der Info gemacht haben? Dafür zu sorgen, dass Jannard seine Kameras nicht gebaut kriegt? Jetzt ist mir doch glatt der lappy beim kugeln vor lachen runtergefallen....

Was Arri damit macht ?
Arri informiert sich über den Stand der Dinge, mehr nicht.
Sollte ja eigentlich schon aufgefallen sein, das immer mehrere Firmen das Gleiche oder ähnliche Produkt zur selben Zeit bringen, oder ist irgend jemand der Meinung dass man z.B. iPod-Clone mal schnell während der Kaffepause macht ?
es zudem so dass z.B. Mitarbeiter zwar die Firma wechseln aber in der Branche bleiben, oder ganz einfach abgeworben werden.
Kurz Um alles Normal ;-)
Deshalb gibts für leitende Angestellte Sperrverträge.

handiro hat geschrieben:Heftigst! Ich dachte bisher die Chinesen schicken ihre hübschesten Mädels nur nach Frankreich für sowas :-)))
Nun hat der Bursche also zugegeben in dem email account seines ehem. Bosses jahrelang gelesen zu haben.
Dann sagt angeblich Jannards Armwalt seines Mandanten email wäre auch gehackt??? *staun*

An diesem Punkt hüpfe ich auf Wowus Seite. Das hört sich doch sehr nach hype an. Vor allem die Drohung Arri zu verklagen, da hörts doch irgendwo auf bitte sehr. Vor allem was soll Arri mit der Info gemacht haben? Dafür zu sorgen, dass Jannard seine Kameras nicht gebaut kriegt? Jetzt ist mir doch glatt der lappy beim kugeln vor lachen runtergefallen....

Es wäre schön, wenn Du Dir ein bisschen weniger zusammenfantasierst.
Red hat gar nichts bezüglich einer Klage angekündigt. Das hat nur der slashcam Redakteur aus einem Posting herauszulesen geglaubt, welches nicht mal von Jannard stammt.
Warum das jetzt ein Hype sein soll, musst Du mir auch noch erklären, oder denkst Du, das FBI macht eine Hausdurchsuchung in einem ARRI Büro um RED beim Marketing zu unterstützen?
Jannard zeigte sich in einem Posting auch ziemlich genervt von dem Vorfall, da er nun seine ganze Zeit dem Verfahren rund um Bravin widmen muss, statt sich um die Entwicklung seiner Produkte kümmern zu können.

freezer hat geschrieben:Red hat gar nichts bezüglich einer Klage angekündigt.

Doch, schon. Der Jannard-Adlatus Jarred Land hat das im Forum geschrieben: RED wird ARRI verklagen - und Jannard, der Kämpfer, habe noch nie einen einzigen Prozess in seinem Leben verloren, auch nicht gegen erheblich größere Firmen als Arri.

Ob das jetzt nur Getöse ist - oder vielleicht sogar eine fiese Marketingstrategie, wie wowu hoffentlich zu unrecht vermutet (Konkurrent elegant durch die Medien in den Dreck ziehen lassen) - wird sich zeigen.

Wartet mal ab bis heraus kommt, dass Canon die Epic M #00006 von Mark Pederson gestohlen hat.

Dann gehts erst richtig ab:-)

GoRED hat geschrieben:Wartet mal ab bis heraus kommt, dass Canon die Epic M #00006 von Mark Pederson gestohlen hat.

Dann gehts erst richtig ab:-)

die wurde doch in der Türkelei bei einem Verleih gefunden....

Laut diesem Artikel hier ist das alles nicht viel mehr als heiße Luft.
Schaden zwischen $ 5.000 und 20.000.
Somit halte ich das ganze vielmehr für einen vagen Versuch Herrn Jannards, das eigene Unternehmen mal wieder in die Schlagzeilen zu hieven.
Pffft....
http://www.film-tv-video.de/newsdetail. ... no_cache=1

Das hat RED wohl gerade nicht wirklich nötig als PR-Maßnahme, immerhin laufen gerade reichlich Epic-X vom Band und die haben alles in allem grade deutlich mehr positive Nachrichten.

Und die mehr als sparsamen und uneindeutigen Äußerungen von Seiten zweiter maßgeblicher RED-Leute taugen auch nicht gerade als Anhaltspunkt für diese Theorie, so mies sind die nicht in PR, und veranlasst hat RED die Nummer auch nicht.

Es gab aber Anfang des Jahres schonmal eine Hausdurchsuchung durch das FBI bei Arri USA deswegen. Das hier ist wohl nur der weitere Fortgang dieses Verfahrens.

Aufbauschen tun es wohl eher externe Medien (und SlashCam Nutzer...).


- Carsten

Jott hat geschrieben:

freezer hat geschrieben:Red hat gar nichts bezüglich einer Klage angekündigt.

Doch, schon. Der Jannard-Adlatus Jarred Land hat das im Forum geschrieben: RED wird ARRI verklagen - und Jannard, der Kämpfer, habe noch nie einen einzigen Prozess in seinem Leben verloren, auch nicht gegen erheblich größere Firmen als Arri.

Es wäre schön, wenn Du genauer lesen würdest:

"Originally Posted by Steven Veldkamp:
What is going on? Is ARRI suing Red?"

Jarred Land: "You have that backwards...."

Was übersetzt bedeutet: "Das hast Du falsch verstanden"

Daraus nun die Aussage zu zimmern, dass RED nun sofort ARRI verklagt, können auch nur User hier im Forum schaffen.

Vor allem wäre so eine Geschichte alles andere als eine gute Marketingstrategie für RED. Man braucht doch nur schauen, wie sehr sich Apple mit dem Klage gegen Samsung in das eigene Bein geschossen hat.

Du hast es verkehrt rum, sagt er. Nicht ARRI verklagt RED, wie ein Vorposter meint, sondern anders rum. Das schreibt er. Ich habe heute morgen bei der Notdurft den ganzen Thread gelesen ... aber auch anderweitige Veröffentlichungen, die eher meinen, das Jannard spinnt. Unterhaltsam jedenfalls.

Dass das RED-Forum der PR-Motor des Unternehmens ist, steht ja wohl außer Frage. Funktioniert prächtig, da kann man viel über Viral-Marketing lernen. Jannard ist ein PR-Genie, das war schon bei den Sonnenbrillen so. Vielleicht hat wowu in dieser Sache wirklich den richtigen Riecher.

Also ich würde da mal so ein bisschen auch patriotische Pläsierchen nicht nur bei den Forendiskussionen ins Spiel bringen, die die Sache etwas aufblasen. Es ist nunmal ein Platzhirsch der Branche, ein ausländisches Unternehmen, dem hier vorgeworfen wird, dem Underdog, auf dessen Seite sich Amerikaner ihrer Mentalität nach schon sehr gerne sehen, seinen verdienten Lohn mit verruchten Mitteln streitig zu machen. Diese Erzählung liest sich gerade in amerikanischen Foren. Da wird in deutschen Foren, wo natürlich ARRI die heilige Kuh ist (ist ja auch eine sehr verdiente Firma) dementsprechend zurückgefeuert. Natürlich gibts alleorten auch Leute, die das nüchtern sehen, aber da spielt schon ein bisschen nationales Gehabe auf beiden Seiten ne Rolle

Zudem ist es ist für Kamerahersteller natürlich gerade eine sehr stressige, emotionale Phase. Da birgt die Angelegenheit natürlich Sprengstoff, wenn da zwei direkte Konkurrenten, die gerade den großen Zusammenprall auf dem Markt mehr oder weiger unter sich austragen, involviert sind. RED hat einen fast schon unheimlichen Aufstieg hinter sich, im Paradigmenwechsel von Film zu Digitalfilm, der gerade stattfindet, als unbekannte Größe ziemlich überraschend eingeschlagen und die erste Schlacht gewonnen. Da befürchten natürlich alle traditionsreichen Player in der Branche, vor allem die analogen Platzhirsche ARRI und Panavision, aber auch Sony, die Schlacht bereits verloren zu haben.

ARRI hat derweil zu seiner Genugtuung Boden gut machen können, die ALEXA macht vielen Profi-DoPs gerade enorm den Mund wässrig und ist der stärkste Konkurrent für die RED, zumindest was die Bildqualität anbelangt. Und die ersten großen Spielfilme mit ARRIs neuem digitalen Flagschiff (z.B. Emmerichs ''Anonymous'') stehen noch aus, das wird sicher auch nochmal für Wanderungsbewegungen sorgen. Hinzu kommt, dass, noch bevor der Markt sich sättigt, viele Studios und Vermieter bei vergleichbarer Qualität unter Umständen auf die zuverlässigere Zusammenarbeit mit ARRI bauen, einer Firma, die seit Jahren ein brechenbarer Partner ist. Da wird RED seinerseits natürlich nervös, dass all die teuere F&E für die neue EPIC sich nicht auszahlt, weil ARRI, wie Ryan Koo es formuliert, "ihr das Essengeld stehlen könnte". (Die Scarlet eröffnet deshalb mit dem Prosumer-Markt wohl auch eine Feld, auf dem ARRI garnicht kämpft.) Wenn die Branche also so unter Spannung steht wie jetzt, bringt selbst so ein Nebenkriegsschauplatz ziemlich viel Unruhe in die Branche.

Grüße,
Matthias