slashCAM Forum

Liebe PC Cracks hier im Forum !

Ich brauche mal einen Rat !
Und zwar möchte ich mir einen neuen SchnittPC zusammenstellen und hänge an der Frage welche CPU bzw Grafikkarte ich einbauen soll.
Da ich immer noch mit einem C2D E6300 arbeite ist warscheinlich alles ein Quantensprung.

Zur Wahl steht ein I5 2500(K) oder I7 2600(K). Ist der Unterschied wirklich bemerkbar? Ich möchte nicht übertakten da ich da viel zu wenig Ahnung habe. Zur Zeit benutze ich Magix VDL17 möchte aber auf MX upgraden. Somit wäre die Frage welche bezahlbare CUDA Karte zu empfehlen ist. Aus den Angaben der NVidea Seite mit den Recheneinheiten werde ich nicht schlau. Sind Recheneinheiten gleich zu setzen mit Cuda Cores oder wie? Z.B steht bei einer GTS450 : Recheneinheiten 192 und bei einer GTX460: Cuda Cores 336

Insgesamt soll das Ganze nicht mehr als 800 € kosten also hab ich mir das Ganze so vorgestellt:
1 Intel Core i7 2600K PC1155 8MB Cache 3,4GHz retail 252,90€
1 MB ASRock Z68 Pro3 1155 ATX VGA OnBoard 87,90€
1 Netzteil CoolerMaster 650W GX650 79,00€
1 Palit GTX550 Ti 1024MB,PCI-E,2xDVI,HDMI 109,90€
2 DDR3 8GB PC1600 CL9 KIT (2x4GB) G.Skill 8GBXL 79,80€
1 Geh RASURBO Midi Xange o.N. 72,90€
1 WD 8.9cm (3.5") 2TB SATA WD20EARS 64mb 59,50€
1 WD 8.9cm (3.5") 1TB SATA WD10EARS 64mb 48,90€
-------------
790,80€
Zusammenbau + 30,00€
-------------
820,80

Die 20 € bekomme ich noch als Rabatt also von daher wäre ich bei einem nackten System ohne Software bei 800 €. Allerdings würde ich gerne noch soviel einsparen, dass das OS noch ins Budget passt.
Seht Ihr noch irgendwo Einsparpotenzial

Vielen Dank für eure Anteilnahme

Djsaibot77

der 2500 sollte für dich wahrscheinlich reichen. würd als board nen markenboard nehmen und kein arschstein. 16 gb ram solltest du den guten auch gönnen.
wenn du vor hast, später noch auf ae oder 3dproggis wie c4d umzusteigen, dann lohnen sich die 70 € für den 2600, ansonsten tut es der 2500 auch.

Danke für den Rat !

16 GB hab ich schon drin. Sind ja 4 x 4 GB Module

Also nehme ich den I5 2500 und da ich ja nicht übertakten möchte reicht der Einfache.
Welches Board wäre denn besser? So wie ich das verstanden habe benötige ich ein Z68 Board damit ich die Grafikleistung der CPU und der Grafikkarte gleichzeitig nutzen kann, oder?

Nur gut dass Du den gut 20% schnelleren i7-2600k notfalls nachrüsten kannst ;-)

ich würde keine GraKa einbauen. Nach meinen Erfahrungen mit der HD3000 im i7 reicht die völlig. Damit hast du Luft für Win7-64Bit Home Premium.

Alf_300 hat geschrieben:Nur gut dass Du den gut 20% schnelleren i7-2600k notfalls nachrüsten kannst ;-)

Wie kommst Du auf 20 %

Das mit der Graka habe ich auch schon überlegt, aber die Tatasache das die neue MX von Magix CUDA unterstützt habe ich gedacht : Wenn ich neu kaufe dann direkt mit Graka. Allerdings könnte ich auch noch warten mit der Graka und der neuen MX und mich erstmal mit dem zufrieden geben. Dann wäre natürlich freie Bahn für das OS in meinem Budget.

Gute Überlegung! Danke!

ich würde auch den i7 empfehlen. außerdem ein board mit z68 chipsatz, dann kannst du auch die integrierte videobeschleunigung der cpu nutzen was meiner meinung nach eine graka fast überflüssig macht. dann hast du auch die paar eure mehr für den i7. bin kein pro aber nach diesen kriterien hab ich mir mein system zusammengestellt

Alf_300 hat geschrieben:http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Gute Seite ! Nach solch einem Vergleich habe ich schon lange gesucht

Danke schön

Und nach dieser Liste ist die Überlegung mit dem I7 wieder nach vorne gerückt..

Djsaibot77 hat geschrieben:Das mit der Graka habe ich auch schon überlegt, aber die Tatasache das die neue MX von Magix CUDA unterstützt ....

Da verspreche Dir mal nicht zu viel. Ich habe MX hier und bin - gelinde gesagt - enttäuscht. Performt nicht viel besser als VDL 17. Ruckelt bei Effekten vor sich hin.

Diese CUDA-Geschichte ist in meinen Augen eher ein Witz. (Schade um die neue Nvidia GTX 560, die ich mir extra gekauft habe.) CUDA ist grundsätzlich nur beim mp4-Export im Profil ACVHD ANWÄHLBAR. Das wars dann auch.

@alf:
die benchmarks kannste getrost in die tonne treten.
bei praxis anwendungen ist der unterschied gelinde gesagt nichtig.

http://www.tomshardware.de/charts/perfo ... 5030%5D=on

und da er mit magix arbeiten will, gehe ich davon aus, das er keine highend rendermaschine braucht. daher würd ich die 70 € lieber in nen vernünftiges board stecken a la ASUS P8Z68-V PRO. hat er mehr von.

Noch bessere Seite! Danke !!!!!

Und schon ist der I7 wieder hinten. Ich muss zugeben dass mich das schon mehr überzeugt. Denn das sind reale Tests die dort gezeigt werden. Wie sieht es denn mit HT bei den I7 Prozessoren aus? Macht das denn einen Unterschied in der Videobearbeitung aus? Man hat bei den I7 CPU´s ja 4 zusätzliche virtuelle Kerne.

Ich finds übrigens spitze und nett, dass Ihr das Thema sehr angeregt diskutiert und nicht genervt seid von meiner Fragerei!!!!!!! (Hoffentlich)

@Dustdancer
Ob Passmark, Sisoft oder ein Anderes Programm für die Tonne sind sie Alle, Es ist aber etwas problematisch per Internet eine Renderorgie vorzuführen, also gibts Passmark.

OK !
Damit haben wir ja jetzt die Sinnlosikeit diverser Vergleichsseiten klargestellt.
Aber um nochmal zurüch zu kommen auf meine ursprüngliche Frage:

Wo ist der Unterschied zwischen Cuda Cores und Recheneinheiten, oder ist das doch das Gleiche????

@alf:
nö benchmarks ist die rein theoretische geschwindigkeit. hingegen kann man z.b. auf tomshardware und computerbase etc zeitmessungen unter reelen bedingungen und mit wirklichen progs sehen, was der realität schon bei weiten näher kommt als benchmarks...

@threadopener:
wenn du so schlau wärst und uns deine onminöse seite verlinken würdest, auf der du beide begriffe gefunden hast, könnte man dir vielleicht helfen. wie wäre es einfach mal von vorne herein alle wichtigen infos zu verlinken? aber dann müsste man ja nachgedacht haben...

@Dustdancer
Vergiss einfach ;-)
Bei Tom's Hardware steht übrigens auch dass der I7-2600K nur noch vom i7@980X zu schlagen ist, was sich im Prinzip mit den Erhebungen von Passmark deckt)

Der Theadersteller hat sich einen meiner Meinung nach recht brauchbaren PC für 790,80 Euro zusammengestellt und sollte sich den auch nicht ausreden lassen

Oh Entschuldigung !!
Wird nachgereicht!!

http://www.nvidia.de/object/product-gef ... em-de.html

bzw.

http://www.nvidia.de/object/product-gef ... ti-de.html

Bitte unter Technische Details nachschauen

Ich habe bei Google einfach mal CUDA Grafikkarte eingegeben und der erste Hit war dieser hier:

http://www.nvidia.de/object/cuda_gpus_de.html

Und dort geht es doch um Cuda fähige Grakas oder!

@alf:
nun ja, du hast dem threadopener den flo ins ohr gesetzt, dass der 2600k um 20 % potenter ist als der 2500k. dieses trifft aber unter den meisten bedingungen und programmen nun mal nicht zu, deshalb verweise ich auf die sinnlosigkeit von reinen benchmarks ;). wie gesagt, wer lediglich videoschnitt mit einem consumerprodukt betreibt, fährt mit dem 2500 kostengünsitger als mit dem 2600.
zumal der sandybrigde sich auch nur bedingt zum videoschnitt im professionellen umfeld eignet. grund dafür ist, dass das mobo probleme bekommt, wenn man graka und interne raidkarte zusammen betreibt, da nur begrenzt pciebandswitch vorhanden sind.

@to:
http://www.studio1productions.com/Artic ... ereCS5.htm
scheint das selbe zu sein. kann es dir aber nicht mit sicherheit sagen, sondern verlasse mich einfach auf die leute, die den premiere hack released haben ;)

Ich würde Dir eine Karte mit 1,5 GB Speicher empfehlen, das wär dann die 450er

Das lustige ist, dass es im Shop meines Vertrauens keine GTS450 mit 1,5 GB gibt!

http://www.bora-computer.de/Hardware/Gr ... :3_71.html

Dafür gibt im shop meines vertrauens eine mit 2GB



Erst einen kleinen Prozessor kaufen um dann mit CUDA die Rechenleistung zu erhöhen das passt irgendwie nicht zusammen ;-)

Ok ich sehe ein das es Schwachsinn ist mit nem I5 die Leistung zu verringern um sie mit der Graka wieder zu erhöhen. Also ein I7 wird verbaut. Basta! Allerdings bin ich schon auf den Shop angewiesen, zda ich mir den PC zusammenbauen lassen möchte und die eine Filliale im Ort haben. Bei soviel Geld bestelle ich nicht gerne online. Außerdem kann ich das Teil bei einem Defekt denen direkt auf die Theke knallen und böse gucken

Ok ich sehe ein das es Schwachsinn ist mit nem I5 die Leistung zu verringern um sie mit der Graka wieder zu erhöhen. Also ein I7 wird verbaut. Basta! Allerdings bin ich schon auf den Shop angewiesen, zda ich mir den PC zusammenbauen lassen möchte und die eine Filliale im Ort haben. Bei soviel Geld bestelle ich nicht gerne online. Außerdem kann ich das Teil bei einem Defekt denen direkt auf die Theke knallen und böse gucken

Wenn es um den Preis geht, dann könntest Du solange Du nur 32bit Programme benutzt statt 4x4GB nur 2x4GB RAM nehmen und den Preisunterschied in die GraKa investiren so dass vielleich doch ene mit 1280GB drin ist.
(oder vielleicht erstmal garkeine und den integrierten Grafikchip testen)

Ok! Allerdings verstehe ich den Zusammenhang zwischen Geld sparen und 32bit Programmen nicht W7 64bit kostet doch genau soviel wie die 32er. Und von Magix gibt es doch nur eine Version.
Ich denke ich werde die Graka erstmal weglassen ein Markenboard nehmen. Für den Fall dass ich die Graka doch noch brauche, kann ich sie immer noch einbauen lassen.

Aber für meine Entscheidung habt ir mir sehr geholfen!

An dieser Stelle möchte ich mich bei allen für eure Ratschläge bedanken und denke dass wir den Thread jetzt beenden können. Jede weitere Diskutiererei würde mich warscheinlich nur noch mehr verunsichern und Ihr wärt ziemlich bald von mir genervt also .....


Viele Grüße aus dem Westen unserer schönen Republik und danke nochmak!

djsaibot77

32bit Programme nehmen natürlich auch unter Win X64 nur 4GB Speicher daher würden derzeit auch 8GB ausreichen (2x4GB Riegel)

@alf
sorry, aber was du schreibst ist vollkommener blödsinn.
es ist sinnvoll, wenn man nicht viel mit effekte und 3d arbeiten will, sich einen 2500k anstatt eines 2600k zu kaufen, da er, nach dem was er schreibt, niemals in die regionen vorstoßen wird, in den er die theoretischen 20 % merken wird.
zweitens ist es lächerlich, das du bei einer graka die 100 € kostet von leistungszuwachs vs einsparung redest. wenn er sich eine quadro oder eine 580gtx holen würde, dann würde ich dir zustimmen, aber er redet von einer 550gts.
drittens zeugt dein an den haaren herbeigezogenes 32bit beispiel von grausamer unwissenheit, sorry. du empfiehlst ihm einen vierkernprozi und kommst mit 32 bit, genauso granios wie sinnlos. aber mach ruhig weiter mit den schwachsinn.
summa sumarum, viele deiner einwende sind einfach nicht durchdacht, meiner meinung nach.

@to
kauf dir ruhig einen 2600k wie alf ihn dir empfohlen hat, ist ein guter prozi, obwohl ich anzweifeln würde, das du an die leistungsgrenzen eines 2500k kommst, bei den szenario, dass du beschreibst. erwarte aber auch keinen mega leistungsschub durch die 550 und magix, der wird sich sehr in grenzen halten.
also ich fasse meinen rat noch mal zusammen:
2500k, wenn du nicht viel mit 3d-proggis wie c4d und effekten machen möchtest, da dir 2600k kaum leistungszuwachs bringen wird.
ein vernüftiges board wie z.b. das von mir genannte asus board.
16 gb ram, auch aus dem grund, das ram heutzutage nichts kostet.
mit der 550 machst du, solange du nicht spielen willst nichts verkehrt.
bei den festplatten macht die black caviar schon sinn, aber für normalen schnitt reichen auch die green

@Dustdancer
Wirst sehen der Rechner vom Volltrottel empfohlen kann sich auch morgen noch überall sehen lassen ;-)

Und nicht vergessen: im Magix-Board die Erfahrungsberichte mit CUDA lesen (nur mp4-Export im Avchd)!

hab ich irgendwo volltrottel geschrieben? ich habe bloss geschrieben, dass du nicht argumentieren kannst, was du mit deinem posting wieder unter beweis stellst.
desweiteren habe ich geschrieben, das der 2600k für ne comsumerkiste nen guter prozi ist, nur für seine zwecke over the top. da würde ich an seiner stelle lieber sparen und auf die ivys warten.
wenn du zeigen möchtest, dass du argumentieren kannst, dann setze dich mit meiner kritik auseinander und widerlege sie. ansonsten brauchen wir die diskusion nicht weiter führen, da es verdammt einseitig ist, wenn nur von einer seite argumente kommen ;).

@Dustdancer
Problem erkannt ;-)
Aber was gibts zu argumentieren, Du meinst dass für Amateure die derzeit noch mit Magic & Co arbeiten, ein Rechner wie er momentan auch bei Aldi angeboten wird überdimmensioniert ist, - ich bin der Meinung dass für AVCHD_Schnitt das Beste nicht gut genug ist.

Wow!! Wow!!! Woooowwww!!!!!!

Eigentlich habe ich diesen Thread schon als geschlossen aus meinem Kopf verbannt, aber ich glaube ich muss doch noch etwas loswerden.

Ich als Threadopener würde es begrüßen, wenn dieser Thread nicht in Beleidigungen ausartet! Außerdem hatten wir vor nicht allzu langer Zeit einen Thread über Umgangsformen hier im Forum gehabt und ich möchte nicht Auslöser eines CPU Konflikts mit Beleidigungen und negativen Umgangsformen sein.

Also nochmal! Ihr habt mir alle sehr geholfen bei meiner Entscheidung bezüglich CPU, GPU und Mainboard. Da ich normaler Freizeitfilmer bin, werde ich die Anregungen von Dustdancer bezüglich GPU befolgen und sie erstmal weglassen. Allerdings wird ein I7 2600K verbaut wie Alf_300 es empfohlen hat. Ich kann beide Empfehlungen nachvollziehen, aber ich werde mir für meine persönlichen Bedürfnisse den Rechner zusammenstellen. Auch wenn ich vielleicht nie die Leistung des I7 ausschöpfen werde, habe ich gerne noch etwas Luft nach oben. Außerdem reizen mich die 4 virtuellen Kerne die ja vielleicht in einiger Zeit nützlich sein können. Zudem kaufe ich gerne so günstig( nicht billig) wie möglich um später vielleicht noch aufrüsten zu können, ohne direkt wieder alles austauschen zu müssen.

Ich bin bisher mit meinem alten Rechner 6 Jahre gut gefahren und denke, dass dieser für meine Aufnahmen mit meiner Canon HF-S20 gut und gerne 6 Jahre zurecht kommt. Ich habe nämlich nicht vor mir in absehbarer Zeit einen neuen Camcorder zu kaufen. Dazu fehlt mir einfach das Geld!
Desweitern habe ich auch keine Lust mehr abzuwarten, da man immer abwarten kann bis was besseres auf den Markt geschmissen wird.

Ich habe hier im Forum schon gute Tipps bekommen und möchte auch weiterhin gute Tipps und Anregungen auf meine Fragen bekommen.

Schöne Grüße und schönes sonniges Wochenende noch........

Djsaibot77