slashCAM Forum

Hallo Zusammen:)

Ich brauche Hilfe beim Keying. Ich habe Probleme beim Freistellen. (Siehe screenshot)

kann mir vielleicht jemand helfen wie ich mich verbessern kann?



vielen dank!

Was genau ist denn falsch/stört Dich?
Womit keyst Du?

Beim Greenscreen kommt es ganz stark auf gutes Licht und ein gutes Farbsampling in der Kamera an (ich gehe mal davon aus, dass Du kein 422 oder 444 Material benutzt hast). Ansonsten ist Keying so eine Sache für sich; man muss nicht immer das ganze Bild mit einem Key abdecken, oft hilft es mit mehreren Keyern zu arbeiten um ein besseres Ergebnis zu erzielen.

Wenn Du zB After Effects nutzt, wäre das hier eine interessante Sache. Wenn das Material allerdings schon "verhunzt" ist, wirds schwer.

Vielen Dank schon mal für die Tip´s:)

Ich habe grünen Bühnen Molton eingesetzt. 3 punkt Belichtung mit 5400K.

ich werde das mal ausprobieren mit den mehrfachen schritten.

ich finde den ausschnitt schon ganz gut, möchte nur den grünanteil herausbekommen.

ok mal sehen ob das so besser klappt, vielen dank schon mal

cybo hat geschrieben:Vielen Dank schon mal für die Tip´s:)

Ich habe grünen Bühnen Molton eingesetzt. 3 punkt Belichtung mit 5400K.

ich werde das mal ausprobieren mit den mehrfachen schritten.

ich finde den ausschnitt schon ganz gut, möchte nur den grünanteil herausbekommen.

ok mal sehen ob das so besser klappt, vielen dank schon mal

A ja zum Filmen verwende ich die Canon HV 40. Ich weiß nicht ob die so gut dafür ist?

Die H40 filmt 4:2:0 wie die meisten Kameras in der Preisklasse. Wenn es zumindest schonmal HDV ist was Du aufzeichnest, ist viel geholfen, selbst wenn Du später ein SD-Bild ausgibst. Zusätzlich solltest Du versuchen in Vollbildern aufzuzeichnen, am besten also ein 1080p50 Signal.

Du kannst auch versuchen, mit der Kamera den Hintergrund etwas unscharf zu stellen, was das Keying erleichtert.

Es gibt tolle Plugins für das Keying in AfterFX.

Noch ein Tip am Rande: Du solltest, selbst wenn Du mit reinem 5400K Licht arbeitest (- verstehe gar nicht, wieso Du teure Tageslichter benutzt, aber okay- ), den Weißabgleich manuell machen. Die Gesichter werden durch das grün überall ansonsten einen Rot-/Gelbstich bekommen. Sowas geht aber auch in der Postpro.

Viele Grüße und Erfolg!
Constantin

Und alles, was dann noch übrig ist, wirst Du Frame für Frame bearbeiten müssen! ;-)

Viele Grüße!

WOMIT keyst Du denn nun?

Keylight zB hat einen eingebauten Spill-Supressor, den man auch tweaken kann; das dürfte genau das sein, was Du brauchst. Andere Programme, wie Combustion oder Fusion, müssen das erst aktivieren.
Es gibt viele Plugins zum keyen - Keylight ist wirklich ein sehr gutes.

Und noch was:

Die Footage selbst wirkt relativ verrauscht, bekommt er genug Licht? Der Hintergrund sollte etwas von Hand unschärfer gemacht werden, das beißt sich etwas.
Auch zu empfehlen: Shutter kurz halten! Je mehr Motionblur Du hast, desto schlechter wird der Key. Im Zweifel nachher wieder Motionblur rein rechnen.

Wenn vorher bekannt ist, welche Hintergrundfarbe später vorherrscht, könnte man auch gleich den passenden Key-Hintergrund wählen, damit der Spill, falls nicht eleminierbar wenigstens nicht auffällt. In diesem Fall wäre also ein blauer Hintergrund sinnvoller gewesesen.

Was das vorhandene Material angeht, so gab es hier mal ein Tutorial für Premiere (meine ich), in dem sehr gute Ergebnisse durch mehrfaches Keyen mit unterschiedlichen Schärfeeinstellungen an den Rändern erzielt wurde. Hat mich damals nicht interessiert, aber vielleicht erinnert sich jemand anderes daran.

Die Person im Vordergrund mit Farbkorrektur leicht bläulicher machen, damit sie zum Hintergrund besser paßt. Es erscheint unlogisch, wenn in einem blau-schwarzen Unmfeld das Gesicht grünstichig ist....

Wenn man digital nicht in RGB, RAW oder 444 filmt, ist blau nehmen einfach mal totaler Quatsch.
Der Blaukanal bekommt prinzipiell am wenigsten Information und rauscht am Meisten, wird dazu nicht in jedem Bild gespeichert. Grün als "hellste" Farbe bekommt im Endeffekt die meisten Information, also sollte man auch echt dabei bleiben.

Um Spill zu dämmen, weiter vom Greenscreen weg stellen und nicht wichtige Bereiche mit Molton abdecken. Und eben nachher einen gescheiten Keyer/Spill Supressor nutzen.

Schau dir mal dieses Tutorial an:
http://videocopilot.net/tutorials/advanced_car_hit/

Hier wird recht schön erklärt, wie man es mit AE und Keylight hinbekommt.

Na Tuffy, wer wird denn gleich in die Luft gehen. Mit dem "totaler Quatsch" ist wohl etwas übertrieben.

Es gibt Chips, die herstellungsbedingt doppelt so viele grüne als blaue (und rote) Sensoren haben. Ob die Auflösung im Grün-bereich dadurch wirklich besser ist, wird immer wieder diskutiert und hängt auch von der nachfolgenden Signalbearbeitung ab. Daß Blau nicht in jedem Bild gespeichert ist, wäre mir neu.

Das mit dem Abstand vom grünen (oder blauen) Hintergrund trage ich voll mit. Eine ausreichende Beleuchtung - besondes auch des Hintergrunds - trägt zur Key-Qualität bei.

Ideal ist, das Vordergrundobjekt dann noch von hinten zu beleuchten , ggf. sogar in der Komplementärfarbe des Hintergrunds.

Was jedoch auch Du mit Deiner rein technischen Antwort kaum wegdiskutieren kannst, ist daß ein blauer Spill um ein eingestanztes Objekt in Zusammenhang mit einem blauen Hintergrund wohl weniger auffällt, als ein grüner vor blauem Hintergrundbild.

Gebe Dir recht, "totaler Quatsch" war etwas übertrieben, verzeihung.

So ziemlich jeder Chip funktioniert nach dem Bayer-Pattern, ganz sicher auch die HV40. Sprich, doppelt so viel grün wie blau und rot. Der Rest wird von der Kompression gemacht - im YUV von HDV hast Du nun mal nur 4:2:0. Ok, habe mich da etwas verhaspelt - blau ist in jedem Bild drin, nicht aber in jedem Pixel. Und das macht eben den entscheidenen Unterschied.

Schau Dir mal ganz nüchtern die einzelnen Kanäle an, blau ist idR immer am Schwächsten. Grün wird in jedem Pixel gespeichert (zumindest quasi).
Ich beziehe mich da nicht nur auf meine Erfahrung, auch auf diverse Literatur und andere Ressourcen; ist auch kein Geheimnis. Was meinst, wieso der Greenscreen so geboomt ist, und beinahe keiner mehr "Bluebox" sagt bzw lernt? :)

Na bitte, da sind wir doch wieder auf der gleichen Seite ;-)

Main Ansatz war in diesem Fall auch weniger technischer Natur, sondern eher pragmatischer Natur. Wenn das Keying mit den vorhandnen Mitteln nicht mehr hergibt, könnte man im konkreten Fall mit der Wahl eines anderen Keying-Hintergrunds den Spill unauffälliger gestalten.

(Natürlich nur, wenn die Aufnhame wiederholt werden kann und blaues Tuch vorhanden ist.)

Natürlich wäre er noch da und ggf. sogar mehr, aber eben weniger auffällig, da in ähnlicher Farbe wie das einzustanzende Bild das ja sehr dunkel und bläulich ist, sowie mit dem dunklen Sakko der Person im Vordergrund.

Wow, tausend Dank für die vielen hilfreichen Antworten!!!


ich werde die Tipps mal probieren und neue aufnehmen probieren.

Sobald ich das gemacht habe stelle ich mal einen neuen Screenshot vor.

Ok, bis dahin...

Super Forum !!!

nette Menschen, freut mich !!!

Hallo,

so find ich es schon besser!

hab noch mal ein bisschen probiert und bin nun zu diesem ergebniss gekommen.

Dann erzähle doch bitte mal was Du (anders) gemacht hast, damit auch andere von diesen Erkenntnissen profitieren können.