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Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Mo 15 Nov, 2010 15:51
von Ravenmaster
Ich bin auf der Suche nach einem guten 3 Chipper a la vx2000/2100 bzw. XM1/2 o.ä. den ich gegen meine HV30 + Zubehör tauschen möchte.
Die Cam und das Zubehör ist hier aufgelistet und auch was ich suche.
viewtopic.php?t=85713
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Mo 15 Nov, 2010 18:17
von Rolf Hankel
Ravenmaster hat geschrieben:Ich bin auf der Suche nach einem guten 3 Chipper a la vx2000/2100 bzw. XM1/2 o.ä. den ich gegen meine HV30 + Zubehör tauschen möchte.
Du willst tatsächlich von HD zurück zu SD???
Würde ich mir aber noch mal überlegen
Grüsse...Rolf
http://www.youtube.com/user/sonnenscheinfilm#p/u
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Mo 15 Nov, 2010 18:42
von Ravenmaster
Hab ich mir gut überlegt sehr gut überlegt ;) Keine Sorge ich hab meine Gründe. :)
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Mo 15 Nov, 2010 20:01
von Replay
Sehr gutes SD sieht auch auf einem Full HD-Fernseher erstaunlich gut aus. Das sehe ich ja, wenn ich mit meiner CX115 in SD filme. Das erstaunt mich immer wieder.
Grüße
Replay
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 09:08
von Videobodo
Hab ich ja schon vor längerer Zeit geschrieben. Klar ist es unbestritten das gutes HD besser aussieht, aber auch ich kann mit den Bildern meiner VX 2100 bestimmt noch eine Weile leben.
Guter Camcorder- passendes Schnittprogramm (EDIUS) und etwas Ahnung = gute Ergebnisse auch auf ,,Flachmännern,,
Bodo
PS. In meinen Bekanntenkreis hat keiner die Möglichkeit HD abzuspielen, selbst die Besitzer von ,,Flachmännern,, haben noch nie HD gesehen!
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 09:37
von Auf Achse
Ich kann eure Beweggründe gut nachvollziehen, möchte aber zu bedenken geben: Aus ähnlichen und finanziellen Gründen bin auch ich erst vor 1 1/2 Jahren auf HD umgestiegen. Heute tut mir das sehr leid weil viele meiner Aufnahmen sehr einzigartig sind (zB: Land + Leute in Rumänien) und mit den später gemachten HD Aufnahmen qualitativ nicht kompatibel sind! (Upscaling von SD auf HD brauchen wir sicher nicht besprechen ...)
Egal ob Fernsehen noch immer kaum in HD gesendet wird oder man wie ich immer noch einen fetten Röhrenfernseher hat ... ich finde die Einstellung FALSCH "ich kanns mir sowieso noch nicht am Fernseher in HD anschaun deswegen brauch ich auch keine HD Kamera" !!
HD ist mittlerweile zumindestens Aufnahmestandard. Egal ob ich mir meine geschnittenen HD Filme nur auf dem Monitor ansehen kann und nicht am TV --> WENN man mal einen HD TV hat will man seine Filme sicher nicht auf SD und vielleicht sogar noch in 4:3 sehen. Spätestens wenn in ein paar Jahren der nächsthöhere Standard kommt kriegst man bestimmt den Schreikrampf!!!
Ein Freund hat mich vor Jahren vor einem schlimmen Fehler bewahrt als ich meine geschnittenen Filme aus Speichplatz- und Kostengründen nur in einer geringen --> damals ausreichend guten Qualität speichern wollte. Er sagte: "speichere es in der bestmöglichen Qualität, du wirst es später bereuen"! --> Er hat recht gehabt und bin ihm heute dafür dankbar!!
In diesem Sinne ... entscheide dich nicht danach was heute AUSREICHEND ist sondern danach was MÖGLICH ist und mit dem du auch in ein paar Jahren noch Freude haben wirst!! (Die HV ist eine sehr gute Cam, ich habe auch eine)
LG, Auf Achse
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 09:52
von Replay
Gutes SD ist immerhin auf einem so hohen Niveau, daß es auch auf einem großen HD-TV ordentlich aussieht.
Schon HD überfordert das menschliche Auflösungsvermögen bei der gebräuchlichen Diagonale des Fernsehers und dem durchschnittlichen Sitzabstand. Warum dann noch mehr? Was wohl der Grund ist, warum der Ruf nach flächendeckenden HD nicht sonderlich laut ist. Nicht jeder stellt sich ein 60"-Monster in die gute Stube und hockt sich zwei Meter davor. Und wenn das jemand doch macht, hat er sicherlich das passende Drumherum.
Ich filme gar erst seit diesem Sommer in HD. Und wenn ich dann sehr gutes SD dazu im Vergleich sehe (sogar wenn ich mich vor den TV stelle), ist natürlich ein Unterschied zu sehen, aber so gewaltig, wie es das Mehr an Auflösung suggeriert, ist die Differenz auch wieder nicht. Es sieht nicht nach 4 x mehr Pixeln aus. Bewegtbild kann der Mensch eher schlecht auflösen.
Davon abgesehen: Ist eine Erinnerung weniger wert, weil sie in gutem SD ist?
Grüße
Replay
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 10:06
von Rolf Hankel
Hallo
Ich habe lange mit zwei wirklich guten SD Cams gefilmt (Pana. NV GS 400)
Jetzt filme ich mit Canon HFS200, HF100 und ab und zu HV30.
Da sieht man auf dem 40"Flachbildfernseher schon einen Unterschied zu den Aufnahmen der GS400.Wenn es anders wäre, wär`s ja auch schlimm.
Meine neuen Filme speichere ich in Blu Ray Qualität auf eine ext. Festplatte und präsentiere sie per WD Player.
Also ich habe den Wechsel nicht bereut.
Mischen kann man SD und HD auch, mit etwas Nachbearbeitung fällt der Unterschied speziell bei meinen Unterwasser-Aufnahmen dann nicht so arg auf. Aber SD bleibt halt SD.
Grüsse...Rolf
http://www.youtube.com/user/sonnenscheinfilm#p/u
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 10:10
von Filmo
das Kriterium ist da auch wieder der F-HD-Fernseher;erst die wirklich teuren (so ab EUR 2000,-)bilden auch SD-Material in guter Qualität ab (Loewe zB),leider...hab einen für ca EUR 1200.-gekauft,der zeigt zwar in HD
sehr gute Bilder, aber mein XL2-Material,welches auf dem Röhren-FS sehr gut kommt , kann ich mir da einfach nicht anschauen....
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 10:18
von Auf Achse
Replay hat geschrieben:Davon abgesehen: Ist eine Erinnerung weniger wert, weil sie in gutem SD ist?
Es geht mir hier nicht um die Erinnerung. So gesehen bräuchte ich gar keine Videokamera. Es geht mir um die Weiter - Verwendbarkeit im Sinne von geschnittenen Filmen auf einem einheitlichen qualitativ hochwertigen Standard.
Ich will keine SD vs. HD Diskussion entfachen und von der Frage des Threaderstellers ablenken. Ich möchte einfach nur meine eigenen Erfahrungen zur Entscheidungshilfe anbieten.
LG, Auf Achse
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 10:18
von Ravenmaster
Ich will nur mal betonen dass es mir NICHT darum geht das ich jetzt noch kein HD brauche sondern dass ich es für mich persönlich einfach nicht gebrauchen kann. Ich habe auch einen schönen FullHD-Flachmann auf dem mein jetziges Material gut aussieht aber ich filme nicht um die Sachen groß iwo vorzustellen oder gar Geld damit machen will sondern weil es ein Hobby ist und da reicht mir SD vollkommen. Über qualitative Unterschiede brauchen wir eigentlich nicht zu reden weil alleine das Format noch lange nicht das Gesamtbild ausmacht.
In diesem Sinne. Das Angebot steht noch ;)
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 10:33
von cutaway
Hi Ravensmaster,
ich habe nur eine Sony VX 1000, wenig gebraucht, anzubieten, aber die ist Dir sicher zu alt??
Grüße cutaway
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 11:09
von Videobodo
Mir geht es ähnlich wie Ravensmaster. Ich betreibe das Hobby ,,Videofilmen,, weil ich eine kreative Tätigkeit als Kontrast zu meiner Arbeitswelt brauchte. Früher war es die Musik- geht aber heute nicht mehr. Also filme ich und erstelle davon eine DVD. Damit erfreue ich ( oder auch nicht) die Verwandschaft und Freunde. Für mich selbst ist der Film nach dem Schnitt nicht mehr von grosser Interesse.
Andererseits hat mich damals und jetzt die anfängliche ,,Bastelei,, mit den neuen Formaten abgehalten, doch wieder zu investieren, zumal ich die ganze Kette brauche und ich mir weder so ein,, Plastic - Spielzeug,, der aktuellen Consumer - Camcorder oder einen 500 Euro Flachmann antun möchte. ( Ich muss mein Geld noch mit meiner Hände arbeit verdienen )
Kreativität ist ja auch nicht Auflösungsabhängig. Wenn allerdings die VX ihren Geist aufgibt,bleiben nur zwei Möglichkeiten - in den sauren Apfel beissen und Komplett umsteigen oder nur noch mit der Spiegelreflex fotografieren.
Bodo
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 11:09
von Videobodo
Mir geht es ähnlich wie Ravensmaster. Ich betreibe das Hobby ,,Videofilmen,, weil ich eine kreative Tätigkeit als Kontrast zu meiner Arbeitswelt brauchte. Früher war es die Musik- geht aber heute nicht mehr. Also filme ich und erstelle davon eine DVD. Damit erfreue ich ( oder auch nicht) die Verwandschaft und Freunde. Für mich selbst ist der Film nach dem Schnitt nicht mehr von grosser Interesse.
Andererseits hat mich damals und jetzt die anfängliche ,,Bastelei,, mit den neuen Formaten abgehalten, doch wieder zu investieren, zumal ich die ganze Kette brauche und ich mir weder so ein,, Plastic - Spielzeug,, der aktuellen Consumer - Camcorder oder einen 500 Euro Flachmann antun möchte. ( Ich muss mein Geld noch mit meiner Hände arbeit verdienen )
Kreativität ist ja auch nicht Auflösungsabhängig. Wenn allerdings die VX ihren Geist aufgibt,bleiben nur zwei Möglichkeiten - in den sauren Apfel beissen und Komplett umsteigen oder nur noch mit der Spiegelreflex fotografieren.
Bodo
Re: Will jemand gegen eine HV30 tauschen?
Verfasst: Di 16 Nov, 2010 12:56
von kalle70
HD wird überschätzt.
Ein guter Film lebt nicht vom Format oder der Auflösung.
Außerdem hat es kaum einer auf dem Monitor.
Meine allerwichtigsten Bilder sind Aufnahmen einer Veranstaltung im Jahre 1983. Gedreht in "Video 2000" grottige Qualität, dennoch weckt der Streifen Emotionen wie kein anderer.