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Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Do 28 Okt, 2010 00:55
von serserstmal
Habe ein Richtmikrofon von Rode (NTG-2).

Wenn man das Mikro in der Hand hält und man die Hand ein wenig bewegt, dann kommt es zu "Klappergeräuschen".

Ich habe vor nicht allzu langer Zeit ein Video gesehen, in dem jemand es schafft, diese Geräusche zu unterdrücken. Kann das Video leider nicht mehr finden. Weiß jemand von euch, wie man diese "Klappergeräusche" vermeiden kann? Glaube, dass derjenige etwas um sein Mikrofon geklebt hat.

(Logisch, dass es Tonangeln gibt... :P - Geht mir insbesondere um das "in der Hand halten".)

Danke euch :)

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Do 28 Okt, 2010 09:12
von Pianist
serserstmal hat geschrieben:Habe ein Richtmikrofon von Rode (NTG-2).

Wenn man das Mikro in der Hand hält und man die Hand ein wenig bewegt, dann kommt es zu "Klappergeräuschen".

Ich habe vor nicht allzu langer Zeit ein Video gesehen, in dem jemand es schafft, diese Geräusche zu unterdrücken.
Du hast doch sicher einen Schaumstoff-Windschutz drüber. Früher beim ME 80 oder auch beim MKH 416 habe ich das immer so gemacht, dass ich das Mikrofon am unteren Ende des Windschutzes angefasst habe. Damit war es ausreichend entkoppelt. Ansonsten prüfe mal, ob der Durchmesser des Mikrofones die Verwendung eines MZS 415 zulässt.

Matthias

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Do 28 Okt, 2010 10:19
von Juppo
rode blimp - ist der hammer

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Do 28 Okt, 2010 10:48
von Pianist
Juppo hat geschrieben:rode blimp - ist der hammer
Natürlich ist ein Korbwindschutz (mit Federhalterung und Fell) die allerbeste Lösung, aber ich hatte ihn so verstanden, dass es eine möglichst kleine und billige Lösung sein soll.

Matthias

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Do 28 Okt, 2010 11:04
von tommyb
Richtmikrofone muss man aufgrund ihrer Eigenschaften entweder telepatisch in der Luft halten oder man nutzt Windkörbe zum Entkoppeln.

Sonst nichts.

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Do 28 Okt, 2010 12:51
von soan
Es muss ja nicht gleich ein kompletter Windkorb sein - Hauptsache das Mikrofon ist entkoppelt. dh wird nicht direkt angepatscht.

Es gibt zb Halterungen für Handangeln bzw mit kleinem Griff welche lediglich eine universelle Gummimuffe besitzen. Dahinein passt jedes gängige Richtmikro. Drüber kommt noch eine passende Deadcat (am besten ebenfalls mit Gummimuffe, das sind die besten für diese Zwecke) und fertig ist die "kleine" Entkopplungskombi.

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Do 28 Okt, 2010 13:08
von Numquam
Es kann auch am XLR - Kabel liegen, wenn es nur mider abgeschirmt ist.

Da reicht dann auch schon das berühren, sodass es zu Geräuschen kommt.

Aber das Entkoppeln des MIkros ist schon nicht unwichtig.

Das wäre die Erfahrung die ich gesammelt habe.

Greetz

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Do 28 Okt, 2010 14:13
von shipoffools
serserstmal hat geschrieben:Habe ein Richtmikrofon von Rode (NTG-2).

Wenn man das Mikro in der Hand hält und man die Hand ein wenig bewegt, dann kommt es zu "Klappergeräuschen".
...
Könnte auch sein, dass er mit "Klappergeräuschen" eine mögliche Schwäche speziell des Rode NTG-2 beschreibt.
Ein Bekannter von mir hatte mit dem NTG-2 ähnliche Störgeräusche, obwohl er es in einem Rode-Blimp benutzt hatte.
Nachdem er dann mehere NTG-2 getestet hat (alle mit dem gleichen Problem), hat er ein NTG-1 ausprobiert. Resultat: "Klappergeräusche" weg.
Könnte wohl an einem wackeligen Teil in der Phantomspeisung des NTG-2 liegen.

Daher vielleicht mal ein NTG-1 testen, oder, falls kein Camcorder oder Mixer mit externe Phantomspeisung vorhanden, ein anderes Mikro mit eigener Batterie-Phantomspeisung ausprobieren.
Zweite Möglichkeit wäre, wenn's wirklich am Mikro liegt, zu versuchen das "klappernde" Teil zu finden und zu"fixieren".

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 00:18
von serserstmal
Danke für eure Antworten!

@ Pianist: Wozu ist diese Schwinghalterung und wo wird sie befestigt? Kann mir das nicht so gut vorstellen. :)

@Juppo: Diese Lösung mag eine Abhilfe sein, ist mir aber zu teuer. Es sei denn, es würde eine Mikrofonspinne und das DeadCat-Fell ersetzen. Tut es das?

@Numquam: Am XLR-Kabel liegt es nicht, da diese Geräusche nur auftreten, wenn ich meine Hand am Mikro bewege oder das Mikro beispielsweise an jemand anders weitergebe. Man hört klar und deutlich die Reibung am Mikrofongehäuse.

@ shipoffools: Habe mich glaube ich nicht ganz klar ausgedrückt. Mit Klappergeräuschen meinte ich eigentlich nur die Geräusche, die durch Bewegung der Hand (Reibung) am Mikro zu Stande kommen.

Wie bereits gesagt habe ich vor kurzem ein Video gesehen, in dem die Reibung durch eine kleine Modifikation unterdrückt werden konnte. Glaube es war mit Klebeband oder so.. Vielleicht findet ja jemand noch eine preiswertere Lösung :P

Trotzdem nochmals vielen Dank für die Hilfe.

Gruß

EDIT: Hab mir Rode Blimp angesehen und auch ein paar Videos dazu. Scheint wirklich klasse zu sein und ersetzt auch die Spinne und die "tote Katze" :) Um das Teil kommt man wohl nicht herum.
Kann man Rode Blimp auch am Boompole montieren? Trotzdem wäre ich um jede weitere Abhilfe dankbar.

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 01:37
von handiro
hört sich nach kaputtem mikro an. keins meiner mikros ist so empfindlich, ( aber ich hab auch keine rode)höchstens kabel übertragen mal gerne geräusche. wie wärs mal mit testen von anderen mikros?

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 02:05
von serserstmal
*Verwirrt*
...
Habe es jetzt nochmal ausprobiert. Befürchte doch, dass das Kabel die Hauptschuld hat. Wenn ich das Kabel leicht berühre, dann kommt es zu genau den Geräuschen, die ich als "Klappergeräusche" beschrieben hatte.

Welches Kabel könnt ihr mir für diesen Fall empfehlen?

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 04:47
von B.DeKid
serserstmal hat geschrieben:
Welches Kabel könnt ihr mir für diesen Fall empfehlen?
Titanium- extra vergoldene Stecker ;-)

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 09:02
von Numquam
War meine Vermutung doch die Richtige. Habe dieses Phänomen schon X-Mal erlebt.

Zumal das defekte XLR-Kabel noch das kostengünstigere Problem ist.
Alles andere wäre viel teurer und ärgerlicher.

Hauptsache das nächste Kabel und der Stecker ansich sind sehr gut abgeschirmt.


Dann kostet ein Kabel eben mal um die 30 - 40 €.

Greetz

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 18:18
von serserstmal
@ B.DeKid: Kann da leider kein Kabel finden..

@ Numquam: Sorry, hätte nicht gedacht, dass das Kabel eine so große Rolle spielt. Habe mal bei T******* geschaut. Da steht meistens nichts von "abgeschirmt" oder "symmetrisch". Wie schaut es zum Beispiel mit dem CORDIAL CSM 5 FM-GOLD aus? Habe von Cordial ein vergoldetes Kabel, mit dem bin ich sehr zufrieden :)

Danke :)

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 18:37
von Numquam
[quote="serserstmal"]@ B.DeKid: Kann da leider kein Kabel finden..

@ Numquam: Sorry, hätte nicht gedacht, dass das Kabel eine so große Rolle spielt. Habe mal bei T******* geschaut. Da steht meistens nichts von "abgeschirmt" oder "symmetrisch". Wie schaut es zum Beispiel mit dem CORDIAL CSM 5 FM-GOLD aus? Habe von Cordial ein vergoldetes Kabel, mit dem bin ich sehr zufrieden :)

Danke :)[/quote]

Wie man sich täuschen kann, nicht wahr? Es ist eben nicht mit einem teuren Mikrofon getan.

Ich habe bisher sehr gute Erfahrungen mit dem " KLotz Neutrik MY 206 "gemacht. Dieses ist bühnentauglich geprüft und hält jegliche robusten Umgangsarten sehr gut aus.

Mit dem Kabel habe ich bisher keine Störgeräusche wahrnehmen können.

Dieses Kabel bekommst Du in Onlineshops zwischen 25 € und 30 €. In einschlägigen Musikfachgeschäften kann es auch schonmal mehr kosten. Es gibt 2 Ausführungen des Kabels. M1 und M2

Probiere dieses doch einmal aus!



Greetz

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 18:56
von Pianist
serserstmal hat geschrieben:Wenn ich das Kabel leicht berühre, dann kommt es zu genau den Geräuschen, die ich als "Klappergeräusche" beschrieben hatte.
Jetzt noch mal nachgefragt: Ist das ein mechanisches Geräusch, was vom Kabel auf das Mikrofon übertragen und dort aufgenommen wird, oder handelt es sich um ein elektrisches Störgeräusch? Kannst Du das Geräusch vielleicht mal abspeichern und hier bereitlegen?

Ich kann mir nämlich wirklich nicht vorstellen, dass es bei einem kurzen XLR-Kabel echte hörbare Qualitätsunterschiede gibt.

Matthias

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 19:10
von serserstmal
@ Numquam: Allerdings, wobei mir vorher schon bewusst war, dass das Kabel qualitativ schlecht ist. Habe es in einem Bundle gekauft, das Kabel ist eben ein SSNAKE, mit der Hausmarke hab ich bisher noch keine guten Erfahrungen machen können. :(

Links zu Shops dürfen anscheinend nicht gepostet werden oder? Finde dein genanntes Kabel nur unter Meterware..
Pianist hat geschrieben:
serserstmal hat geschrieben:Wenn ich das Kabel leicht berühre, dann kommt es zu genau den Geräuschen, die ich als "Klappergeräusche" beschrieben hatte.
Jetzt noch mal nachgefragt: Ist das ein mechanisches Geräusch, was vom Kabel auf das Mikrofon übertragen und dort aufgenommen wird, oder handelt es sich um ein elektrisches Störgeräusch? Kannst Du das Geräusch vielleicht mal abspeichern und hier bereitlegen?

Ich kann mir nämlich wirklich nicht vorstellen, dass es bei einem kurzen XLR-Kabel echte hörbare Qualitätsunterschiede gibt.

Matthias
Klar, wollte ich gestern schon machen, dann hab ich gesehen, dass das Dateiformat nicht akzeptiert wird. Versuche es nochmal..

Das Kabel ist 10 Meter lang. Brauche eigentlich nur 4 oder 5 Meter.

Gruß

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 19:15
von Pianist
serserstmal hat geschrieben:Klar, wollte ich gestern schon machen, dann hab ich gesehen, dass das Dateiformat nicht akzeptiert wird. Versuche es nochmal..
Also ehrlich gesagt - ich höre da keinen Fehler. Das ist alles vollkommen normal. So hört es sich an, wenn bei einem solchen Mikrofon das Gehäuse, der Windschutz oder das Kabel begrabbelt werden.

Matthias

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 19:15
von Numquam
Das von mir genannte Kabel gibt es auch in kürzeren Maßen. Einfach in ein Musikfachgeschäft gehen, das Mikro mitnehmen und testen.


Ich konnte da jetzt aber auch keine krassen Fehlgeräusche hören. Das hört sich alles völlig normal an.


Greetz

Re: Richtmikrofon: Handgeräusche unterdrücken

Verfasst: Mo 01 Nov, 2010 19:27
von serserstmal
@ Pianist: Da sind auch keine Fehlgeräusche in dem Sinne zu hören. Falls du auf den anderen Thread ("XLR-Kabel kaputt") anspielst.. die Aufnahmen sind zuvor entstanden.

@ Numquam: Ich habe eben ein Video gesehen, in dem diese Geräusche verhindert werden können, darum hab ich auch gefragt :P

Gruß