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wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Mi 20 Jan, 2010 07:10
von eXp
hallo,

ich hab schon die forumsinterne suchmachine und google gequält, hab aber nichts richtiges gefunden.

aaaaaaalso: wie kann ich 24p material in sony vegas pro 9 oder AE auf 25p umrechnen, ohne ruckler ?
also quasi auf die methode das der film 4% schneller läuft.
am besten wäre die anpassung in sony vegas, wenn ich AE dazu nutze müsste ich sonst das material einmal mehr rendern.

der film soll später auf DVD und blu-ray, daher das rumgerechne.
und solange kein firmware-update kommt kann ich nur 24p filmen.

oder wandelt sony vegas das 24p schon mit der PAL-speedup methode auf 25p ? oder wird einfach das 25. bild zusammengebastelt ?

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Mi 20 Jan, 2010 09:25
von Marco
Du kannst das Video einfach als 25p rendern, ohne zwingend etwas verändern zu müssen. Und für die BD-Produktion würde ich es im 24p-Format belassen.

Marco
www.vegasvideo.de

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Mi 20 Jan, 2010 23:09
von eXp
aha, und mit welcher technik geht vegas da vor ?

mir macht das ein bischen bedenken weil später die mehrheit die dvd version sehen wird.

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Mi 20 Jan, 2010 23:30
von masterseb
also vegas macht das sicher nicht anders als alle anderen auch: es packt einfach einen frame mehr in die sekunde, dadruch die 4% geringere spieldauer. das ist eine standardprozedur und ändert nichts an qualität oder auflösung, das ist wie wenn du eine feder zusammendrückst oder was auch immer.

was für eine kamera hast du, dass du ein firmware update für 25p brauchst? 24p ist btw. eh filmstandard und eigentlich sehr gut. jeder große film auf dvd ist in 24p gedreht, aber auf 25p mit der obigen methode für dvds gerechnet.

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Do 21 Jan, 2010 00:41
von eXp
kamera ist eine pentax k-x, also eine DSLR.

also vegas macht das sicher nicht anders als alle anderen auch: es packt einfach einen frame mehr in die sekunde, dadruch die 4% geringere spieldauer.
na da ist´s ja gut, weil ich gelesen hab das diverse anderen (preiswerteren ?) programme das zusätlich bild aus einem anderen generieren und es dadurch zu rucklern kommen kann.

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Do 21 Jan, 2010 08:08
von Marco
Wenn in Vegas für die Timeline-Events die Standardeinstellung fürs Resampling nicht geändert wurde, generiert Vegas dabei die Bilder komplett neu, damit die Bewegung flüssig bleibt.

Du hast die Wahl - neu generierte Frames und flüssige Bewegung durch Resampling. Oder Resampling deaktivieren, keine neu generierten Frames, aber einen kurzen Ruckler jede Sekunde.

Marco
www.vegasvideo.de

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Do 21 Jan, 2010 13:43
von tommyb
Oder aber ein Projekt mit 25p anlegen, den 24p Clip reinwerfen und in den Clipeigenschaften bei "Wiedergaberate" den Wert 1.043 eintragen (gilt für 23.976). Bei 24p wäre es 1,041666666 (25:24). Das wäre dann fast eine korrekte Interpretation (bis auf die Rundungsfehler) des Materials und wäre gleichsetzbar mit dem s.g. PAL-Speedup.

Wenn Du es total korrekt haben möchtest, dann empfehle ich Avisynth mit einer Zeile Script:

assumefps(25, sync_audio=true)

Damit wird der Ton etwas höher (normal) und die Frames werden exakt interpretiert (bei der Vegas-Methode würde eines von vielleicht 1000 Frames nicht korrekt sein).


Die Resample-Methode finde ich übrigens recht furchtbar, weil man dadurch unschöne Geisterbildung bekommt.

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Do 21 Jan, 2010 14:25
von eXp
danke leute !, werd´s mal testen.

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Do 21 Jan, 2010 14:52
von cr001
Die wirklich sichere Variante:
Patche die Files, die Deine Kamera liefert.
Zumindest mit den MOV Files meiner 5D Mk II geht das problemlos,
die patche ich nämlich von 30.00 auf 29.97 fps.
Soweit ich weiß, mußt Du den Ton noch eine halbe Oktave anpassen, wenn
Du von knapp 24 fps auf 25fps gehst.
Viele Grüße
Christian

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Mi 27 Jan, 2010 23:00
von Zaaacharias
Ich würde auf jeden Fall während der gesamten Postpro Phase bei 24p bleiben und auf einer 24p Timeline arbeiten. So musst du zu Beginn nicht zeitaufwändig herumtranskodieren und verlierst auch nichts an Qualität.

Erst wenn du mit dem Projekt fertig bist solltest du für dein Zielformat umrechnen. Für die Blu Ray bleib einfach bei 24p.
Für die DVD machst du dann den schon erwähnten Pal-Speedup.
Encore bietet auch die Möglichkeit einer 24p DVD. Das ist im Endeffekt eine NTSC-DVD die aber 24p Video enthält. Finde ich persönlich die eleganteste Variante ein 24p Video auf DVD zu bekommen.

Re: wie 24p Material Pal DVD tauglich machen ?

Verfasst: Sa 30 Jan, 2010 04:59
von eXp
so, hab nun alle erdenklichen methoden durchprobiert.

am besten hat es mit avifrate funktioniert.
einfach die 24p datei damit öffnen und einfach bei "rate" die 1000000 in 1041666 ändern und schon zeigt das programm nichtmehr 24 sondern 25 bilder an.

wenn ich nun die datei in sony vegas lade zeigt es mit 25p an, wenn ich es nun als 25p rendere ist das video kürzer und wird mit 25p ohne geisterbilder ! abgespielt.

nun bin ich zufrieden ! :-)

danke an alle für die tips !

lg
david