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Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 11:42
von WWJD
Hi zusammen

Hab nächstens eine Theater-Freilichtaufführung auf HDV aufzunehmen.
Leider haben die Akteure keine Ansteckfunkmicros, welches an einer Audiomischanlage angeschlossen wäre. Ihre Stimmen müssen also live, ohne jegliche Tonhilfsmittel aufgenommen werden. Da die Schauspieler auch relativ weit vom Kamerastandpunkt entfernt sind (ca. 20-30m) befürchte ich schon ein Tonproblem.
Könnt ihr mir ein paar Tipps geben, was für Mikrofone ich einsetzen soll?
Nebenbei: Hab auch einen Zoom H4n Handyrecorder zur separaten Audioaufnahme.

Grüss euch
Jack

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 12:10
von hofnarr
wie sieht die spielfläche aus?
kulissen ja oder nein?
wieviele akteure sind zeitgleich auf der bühne?
etc...

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 12:26
von newsart
Das bedeutet ja, dass die Schauspieler so laut sprechen müssen, dass das Publikum sie ohne Verstärkungf versteht. Damit sollte es kein Problem sein 2-4 Mikros am Bühnenrand zu positionieren und entweder alle separat aufzuzeichnen oder gleich live (macht dann weniger Probleme beim Schnitt, weil der Tonmann bei der Aufführung stets das ganze Geschehen als Totale im Blick hat) zu Mischen.

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 12:44
von WWJD
@hofnarr:
Es ist eine rechteckige Form, auf der einen diagonalen Seite die Tribüne,
auf der gegenünegliegenden die Bühne, die auch auf der einen Längsseite
zu einem Teil weitergezogen wird. Wenig Kulissen, wieviele Akteure zeitgleich weiss ich nicht im Moment, so ca. 5-10 Pers.

@newsart:
Kannst du mir ein bezahlbares Mischpult empfehlen, mit ca. 4 Eingängen, und
welche Art von Mikros soll ich nehmen??

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 13:18
von Meggs
WWJD hat geschrieben: Kannst du mir ein bezahlbares Mischpult empfehlen, mit ca. 4 Eingängen, und
welche Art von Mikros soll ich nehmen??
Mixer z.B.

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_1202.htm

Mikros z.B. http://www.thomann.de/de/the_tbone_sc180_stereoset.htm

Ich würde auch 4 Mikros am Bühnenrand verteilen. Kondensatormikros mit Nierencharakteristik. Unbedingt Windschutz verwenden, bei den SC180 zusätzlich LowCut rein (Windgeräusche).
Wenn du die Kanäle separat aufzeichnest, bist du flexibler bei Störgeräuschen auf 1 Mikro (Wind, Zuschauer), und du kannst unterschiedliche Lautstärken besser ausgleichen. Gute Erfahrungen habe ich damit gemacht, am Schluß den Downmix zu komprimieren (leise Stellen werden lauter, laute bleiben gleich). Das hebt die Sprachverständlichkeit an.

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 13:19
von newsart
Ich würde wohl mit zwei Grenzflächenmikros (mitte li und mitte re) und zwei Richtmikros an den Ecken arbeiten und dann mit einem ganz normalen Fieldmischer SQN3 oder 4s mischen.

Für eine Aufzeichnung würde ich die Sachen natürlich nicht kaufen, sondern mieten.

Megg hat sicher recht, dass der Downmix hinterher die besten Ergebnisse liefert. Aber es ist auch ungleich aufwendiger als eine Live-Mischung, die Du dann 1:1 auf Deinem Video fertig hast. Da auch die Zuschauer die Schauspiler verstehen müssen, dürfte die Akustik ja nicht so problematisch sein. Ein Fieldmischer hat den Vorteil, dass Du völlig Stromunabhängig bist und Du den Tonmann praktisch ins Publikum setzen kannst, da wo er am wenigsten stört.

Wo findet die Aufführung denn statt, vielleicht können wir dir mit Technik / Knowhow weiterhelfen.

Grüße

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 13:33
von hofnarr
wenig kulissen = wenig möglichkeiten um mikrofone zu "verstecken". abgehängte mikros werden dann wahrscheinlich auch nicht möglich sein, bleibt am ehesten der bühnenrand, wie von newsart empfohlen. möglichst rauscharme kleinmembran-kondensatormikro alle paar meter bodennah aufgestellt sollten klappen. der vorhandene h4n kann auch mitlaufen (vorderkante bühnenmitte, mikros vom zoom auf 120°, wenn die akteure über die bühne "verstreut" sind).

bezahlbare markenware wären zb:

beyerdynamic mce 530
rode nt5
akg c1000
rode m3
oktava mk-012

und viele andere mehr. grenzfläche könnte ebenfalls klappen, 2 stk. rode ntg3 als richtrohr auch. die nobellösung wären 2 stk. gefell kem970 am bühnenrand. sauteuer, aber tolle mikros...

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 14:02
von WWJD
Danke Jungs für eure Anregungen.
Bin jetzt etwas erleichtert, weiss so ca. mit was wie anfangen;-)
Nur so nebenbei: Was ist der Unterschied zw. Kondens. und dynam. Mikro?

@newsart: Vielen Dank für deine Bemühungen, doch das ganze findet im Ausland statt......

Grüss euch
Jack

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 14:32
von hofnarr

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 15:41
von Meggs
WWJD hat geschrieben:Was ist der Unterschied zw. Kondens. und dynam. Mikro?
Kondensatormikros sind empfindlicher als dynamische Mikros, liefern einen höheren Pegel, brauchen Stromversorgung über Phantomspeisung oder Batterie.

Re: Ton bei Freilichtaufführungen?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 17:05
von WWJD
Super Jungs, das hört sich ja gut an.
Schönes Wochenende