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Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 20:21
von Rainer Müller
Hallo,
habe meine XM2 verkauft und suche ne HDV Cam die für den Übergang auch noch ein gutes DV Signal liefert. (runtergerechnetes 720x576)
Nächste Priorität ist die Schnittkarte.
Vielen Dank im voraus für Eure Tips.
Gruss
Rainer
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 20:51
von Wiro
Die Sonys liefern ein exzellentes 16x9-SD-Bild.
Da kann man nicht meckern. Hab selbst eine.
Gruss Wiro
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 20:54
von Rainer Müller
Wiro hat geschrieben:Die Sonys liefern ein exzellentes 16x9-SD-Bild.
Da kann man nicht meckern. Hab selbst eine.
Gruss Wiro
Hi,
welche, da gibt es viele.
Gruss
Rainer
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 21:01
von Gast
runterskaliertes hdv material ist im prinzip
immer deutlich besser als direkt im dv-pal modus
aufgenommenes material. (bis auf schnelle kamerabewegungen)
gruß cj
tip hc7/hv20
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 21:05
von Wiro
Rainer Müller hat geschrieben:welche, da gibt es viele
Ich kenne die HC1 und die FX1. Beide gut.
Der Hardware-Konverter wird wohl bei allen Sonys derselbe sein, nehm ich mal an.
Gruss Wiro
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 21:15
von Rainer Müller
Wiro hat geschrieben:Rainer Müller hat geschrieben:welche, da gibt es viele
Ich kenne die HC1 und die FX1. Beide gut.
Der Hardware-Konverter wird wohl bei allen Sonys derselbe sein, nehm ich mal an.
Gruss Wiro
Was haltet Ihr von der HDR Fx7
Gruss
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 21:20
von Gast
Die FX1 wirdes in kürze nicht mehr geben. Bei Sony ist diese auf der Homepage bereits gelöscht. Seitdem sind im Internet die Preise angezogen.
FX 7??? Bei der Ausstattung dann besser die FX1
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 21:31
von Rainer Müller
Anonymous hat geschrieben:Die FX1 wirdes in kürze nicht mehr geben. Bei Sony ist diese auf der Homepage bereits gelöscht. Seitdem sind im Internet die Preise angezogen.
FX 7??? Bei der Ausstattung dann besser die FX1
Im Vergleich F1X gegen FX7 schneidet die 7er aber besser ab???
Rainer
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 21:52
von usul
Rainer Müller hat geschrieben:Im Vergleich F1X gegen FX7 schneidet die 7er aber besser ab???
Vergleiche sind immer subjektiv.
Einige Leute behaupten, die FX1 wäre die bessere Kamera. Für mich persönlich ist die FX7 klar besser (wesentlich leichter, grösserer Zoombereich und damit für mich wesentlich flexibler zu benutzen). Kommt halt drauf an, was man genau braucht...
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 22:17
von Rainer Müller
usul hat geschrieben:Rainer Müller hat geschrieben:Im Vergleich F1X gegen FX7 schneidet die 7er aber besser ab???
Vergleiche sind immer subjektiv.
Einige Leute behaupten, die FX1 wäre die bessere Kamera. Für mich persönlich ist die FX7 klar besser (wesentlich leichter, grösserer Zoombereich und damit für mich wesentlich flexibler zu benutzen). Kommt halt drauf an, was man genau braucht...
Ich brauche Sie für Tanzsport Events.
Ich denke da ist sie die Bessere auch wegen des Zooms.
Rainer
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 22:30
von Udo Schröer
Die FX 1 hat größere Chips! Alleine das ist ein klarer Vorteil.
Im direkten Vergleich gibt es aus meiner Sicht nur den Zoom der FX7 der ein Vorteil bringt.
Ich selbst habe mich vor 6 Wochen für die FX1 entschieden obwohl sie teurer war. Die Bildqualität ist einfach genial. Alle Einstellungen sind durchdacht.
Rainer Müller hat geschrieben:Anonymous hat geschrieben:Die FX1 wirdes in kürze nicht mehr geben. Bei Sony ist diese auf der Homepage bereits gelöscht. Seitdem sind im Internet die Preise angezogen.
FX 7??? Bei der Ausstattung dann besser die FX1
Im Vergleich F1X gegen FX7 schneidet die 7er aber besser ab???
Rainer
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 22:34
von Udo Schröer
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 22:39
von Rainer Müller
Hi Udo,
möchte nochmal zu meiner Grundfrage zurück.
Ich brauche ne Cam zum Übergang auf HDV.
Das heißt erst mal DV weiter mit mehr Weitwinkel
und Zoom. Final kommt dann schrittweise HDV
Gruss
Rainer
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 22:42
von Rainer Müller
Nochmal ein Negativ Beispiel.
www.taunusfotograf.de
Auf Event und dann Reiter "Video"
Meine Seite.
Wurde mit XM2 gemacht.
Gruss
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 22:49
von usul
Udo Schröer hat geschrieben:Die FX 1 hat größere Chips! Alleine das ist ein klarer Vorteil.
Immer wieder interessant, die Chipgrössen zu vergleichen. Wenn man sich nämlich statt der Chipgrösse auf Schärfentiefe und Low-Light-Verhalten konzentriert (denn das ist es, was man letztendlich SIEHT), dürfte man schnell feststellen, dass dieser angebliche Vorteil der FX1 gar keiner ist (wer will, darf gerne die Schärfentiefe im maximalen Telebereich bei beiden Kameras vergleichen).
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 22:54
von Rainer Müller
Hi,
ich sehe das ähnlich.
Die Sensoren sind nicht das Allheiligtum.
Ich denke ich sehe derzeit keine Alternative
zur FX7, oder..........
Gruss
Rainer
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Mi 11 Apr, 2007 23:42
von K.-D. Schmidt
Ich würd die FX7 nehmen (wenn ich nicht schon die HC1 hätte).
Gruß
KDS
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Do 12 Apr, 2007 07:58
von wolfgang
Also sowohl für Tiefenschärfe wie lowlight-Verhalten spielt die Chip-Größe schon eine markante Rolle. Bei der FX7 stören mich noch zusätzlich die verbauten CMOS-Chips mit dem heute bekannten Gummieffekt, den die in ungünstigen Fällen zeigen können. Aber das soll jeder so sehen, wie er persönlich mag!
Also heute würde ich nur mehr als HDV filmen, als HDV capturen, in HDV schneiden - und als HDV ausgeben. Um den film hochauflösend auf meinem Plasma genießen zu können. Muss man noch herkömmliche standard definition DVDs machen, etwa, um das Material weiter geben zu können, dann erledige ich das bei der Ausgabe aus der timeline des Schnittprogrammes. Aber ein in HDV gefilmtes Video wird hochauflösende erhalten. Das geht inzwischen sogar auf meinem alten 3.2 GHz P4 mit nur 1 GB Ram, das richtige Schnittprogramm vorrausgesetzt. Und jeder Aldi-PC mit einem gscheiten 2-Kern-Prozessor kann heute den HDV-Schnitt problemlos.
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Do 12 Apr, 2007 12:17
von Gast
Die Fx nun mit der HC1 zu vergleichen, ist ja auch wie Äpfel und Birnen.
K.-D. Schmidt hat geschrieben:Ich würd die FX7 nehmen (wenn ich nicht schon die HC1 hätte).
Gruß
KDS
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Do 12 Apr, 2007 13:32
von Gast
nochmal zu deiner frage:
[Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität]
vermutlich der mit der besten hdv-qualität!
...
von den besagten cams scheint die fx1 nicht so richtig scharf zu sein
die fx7 einige einschränkungen zu haben (wenig weitwinkel/gummieffekt?)
die canon a1 wurde noch nicht genannt (mit dem besten bild/ton)
und die hv20 noch nicht im laden...
und der nachfolger der fx7/1 erst in der entwicklung!
gruß cj
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Do 12 Apr, 2007 21:07
von wolfgang
Anonymous hat geschrieben:nochmal zu deiner frage:
[Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität]
vermutlich der mit der besten hdv-qualität!
Muß nicht unbedingt sein, da du ja bei der downconversion von HD zu SD ohnedies Schärfe verlierst. Käme auf einen Test an.
Richtig ist aber natürlich, dass die FX1 im Vergleich zur A1 ein Bild mit geringerer Schärfe liefert - im HDV Bereich.
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Do 12 Apr, 2007 21:29
von Udo Schröer
Wenn man sich das Video vorher im HDV Modus angeschaut hat und dann runter konvertiert sind die Verluste schon enorm. Aber für Dv immer noch sehr gut.
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 01:19
von weitwinkel
welche verluste?
wenn das endergebnis bei sd 16:9 liegen soll gibt es
mit einer hdv cam 3 wege dahin:
in dv aufnehmen (schlechtestet resultat)
hdv material aus der kamera heraus downconverten
oder am rechner!
gruß cj
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 09:56
von K.-D. Schmidt
Die Fx nun mit der HC1 zu vergleichen, ist ja auch wie Äpfel und Birnen.
Diese Antwort kann nur von einem kommen, der mich und meine Ausrüstung nicht kennt. Und dann sollte man sich vornehm zurückhalten.
KDS
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 10:46
von Gast
was hast du und deine ausrüstung mit der qualität einer
kamera zu tun?
tatsächlich hingt der äpfel-birne vergleich jedoch, da die hc1 bei guten
lichtverhältnissen sogar schärfere bilder liefert als die fx1!
(im lowlight säuft sie hingegen ab)
gruß cj
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 12:46
von Udo Schröer
Ihr solltet nicht so selbstverliebt in eure Cams sein!
https://www.slashcam.com/camcorder.html
Ein neutraler Test von Slashcam.
Ich kann die bessere Bildqualität der HC1 nirgends finden. Auch andere Zeitschrifte Video Aktiv Videofilmen kommen zum ähnlichen Ergebnis.
K.-D. Schmidt hat geschrieben:Die Fx nun mit der HC1 zu vergleichen, ist ja auch wie Äpfel und Birnen.
Diese Antwort kann nur von einem kommen, der mich und meine Ausrüstung nicht kennt. Und dann sollte man sich vornehm zurückhalten.
KDS
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 14:39
von Gast
Udo Schröer hat geschrieben:...
Ich kann die bessere Bildqualität der HC1 nirgends finden. Auch andere Zeitschrifte Video Aktiv Videofilmen kommen zum ähnlichen Ergebnis.
dann schau mal auf diese seiten:
http://www.fxsupport.de/03.html
gruß cj
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 15:19
von Udo Schröer
Habe das schon vor einiger Zeit gelesen. Hatte seinerzeit auch versucht mir die einzelnen Videos anzuschauen. Fakt war das meine Videoschnittsoftware mit dem Dateiformat nicht zurecht kam.
Erst im nachhinein hatte mir jemand eine unveränderte Datei der FX1 geschickt und die lief.
Aus meiner Sicht sind die Dateien gar nicht mehr so Original, denn sonst hatte mein Programm sie erkannt.
Anonymous hat geschrieben:Udo Schröer hat geschrieben:...
Ich kann die bessere Bildqualität der HC1 nirgends finden. Auch andere Zeitschrifte Video Aktiv Videofilmen kommen zum ähnlichen Ergebnis.
dann schau mal auf diese seiten:
http://www.fxsupport.de/03.html
gruß cj
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 15:22
von Udo Schröer
PS: Zweifelsfrei ist die HC1 eine gute Kamera, und auch ich habe kein Geld zu verschenken!
Ich weis sehr wohl warum ich zweimal soviel Geld ausgegeben habe.
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 15:24
von Gast
weder edius noch premiere pro hatten damit probleme,
es muss ggfls. nur die endung in m2t umbenannt werden.
gruß cj
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 15:28
von Gast
Udo Schröer hat geschrieben:PS: Zweifelsfrei ist die HC1 eine gute Kamera, und auch ich habe kein Geld zu verschenken!
Ich weis sehr wohl warum ich zweimal soviel Geld ausgegeben habe.
und welche kamera hast du dann gekauft?
gruß cj
ps. übrigens habe ich weder eine hc1 noch eine fx1 sondern (u.a.) eine fx7
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 15:34
von Udo Schröer
Ich hatte vorher eine VX2100e, aber wegen der bescheidenen 16:9 Auflösung ist meine wahl auf die FX1 gefallen.
Zwar ist das Zoom etwas geringer, dafür habe ich halt die größeren CCD Chips und alle Eingänge S-Video u.s.w.
Fotofunktion brauch ich eh nicht.
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 15:35
von Udo Schröer
PS: Rein von der größe her wäre mir das Format der FX7 schon lieber gewesen.
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 16:41
von Gast
na ja ich habe mal geglaubt es gibt
die ideale kamera, aber das ist halt nicht so.
ob fx1/fx7/canon a1 ect, alle haben ihre vor und nachteile.
gruß cj
Re: Welcher HDV Camcorder liefert die beste DV Qualität
Verfasst: Fr 13 Apr, 2007 17:50
von K.-D. Schmidt
PS: Zweifelsfrei ist die HC1 eine gute Kamera, und auch ich habe kein Geld zu verschenken!
Ich weis sehr wohl warum ich zweimal soviel Geld ausgegeben habe.
Um einigen Mißverständnissen vorzubeugen:
von Verliebtsein in die Kamera kann keine Rede sein.
Ich habe auch eine große Kamera, ca. fünfmal so teuer wie die HC1. Die schleppe ich allerdings nur ungern im Gebirge mit herum. Deshalb kam dann die kleine HC1 hinzu, die FX7 gab es damals noch nicht. Und die würde ich heute kaufen, wenn ich die HC1 nicht schon hätte. Drei Kameras (genauer: vier, denn eine alte Sony PC100 tut immer noch ihre Dienste) sind zwar bei manchen Aufnahmesituationen durchaus sinnvoll, aber das Geld wurde zuletzt zunächst in ordentliche Hard- und Software investiert.
KDS