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Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Mi 14 Feb, 2007 18:35
von Gundi
Hallo,
ich habe mir wie schon erwähnt einen Panasonic Camcorder NV GS 280 bestellt. Habe mir heute einen Akku von Vivanco und und eine Speicherkarte von Panasonic 2 GB gekauft. Hatte ja die Frage gestellt welche Speicherkarte sinnvoll ist. Die von Panasonic hat jetzt eine Übertragungsrate von 5 MB.Soll schneller sein ....

Nun meine nächste Frage, ist ein Firewire Kabel sinnvoll ? Geht doch aber auch über USB ?!

LG
Gundi

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Mi 14 Feb, 2007 18:49
von Bernd E.
Gundi hat geschrieben:ist ein Firewire Kabel sinnvoll ? Geht doch aber auch über USB ?!
In der Theorie hast du eine der wenigen Kameras, die tatsächlich über USB in voller Qualität capturen können. In der Praxis scheint das aber manchmal nur Theorie zu sein ;-)

viewtopic.php?t=38036

Gruß Bernd E.

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Mi 14 Feb, 2007 19:11
von Gundi
Hallo Bernd,
vielen Dank für die schnelle Antwort...mal wieder :-)

Wenn ich das so alles lese, dann steht mir ja noch so einiges bevor.
Habe mir die Bedienungsanleitung schon mal ausgedruckt, zum rein schnuppern. Camera kommt entweder Freitag oder Montag.
Denke dann werde ich mich hier im Forum öferts mal "sehen" lassen.

Bis dann
Gundi

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Mi 14 Feb, 2007 19:30
von benni
günstige firewirekabel bekommst du hier:
http://www.reichelt.de/?SID=22J16i338AA ... f;ACTION=4

gruss
benni

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Mi 14 Feb, 2007 19:38
von Jan
Für die Kamera ist die Class 2 Speicherkarte mehr als genug.
Die Bilder haben in der besten Auflösung max 1,5 MB. Class 2 heisst 2 MB sind immer vorrätig, 5 MB im besten Fall (kleine Dateien, wenig Details).
Die wilden 10-20 MB/sek stimmen eh nicht die draufstehen bei den Herstellern. Selbst für die hochauflösenden Kameras (SD1) gibt Panasonic die Class II Karte als ausreichend und empfehlenswert an, und da dreht sichs um ganz andere Datenraten (1,6 MB/sek immer).

Auch die eingebaute USB Schnittstelle der Kameras schafft beim Fototransfer keine 20 MB/sek, es gibt sogar einige Canon Foto Spiegelreflexmodelle - gut über 1000 € Preisklasse bei denen 7 MB/sek gemessen wurde bei Übertragung der Bilder. Ein schneller Kartenleser / Schreiber könnte dir aber bei grösseren Daten (500 MB) schon bei Gebrauch einer Ultra 10 MB Karte eine Minute schenken.

Wenn du kein Programm kaufen magst, kannst du ja am Anfang die USB Überspielung mit der mitgelieferten SW nutzen.

VG
Jan

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 14:31
von Jotob1993
Hier auch noch mein "Senf" dazu:
ich würde immer zu Firewire raten damit habe ich sehr gute erfahrungen gemacht ausserdem sind Firewirekabel individuel einsetzbar und haben eine hohe Übertragungsrate (400 Mbit/s)

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 14:42
von Gundi
Vielen Dank für die Antworten.
Denke danach zu urteilen, ist ein Firewire Kabel doch besser.
Habe auch unter dem Link von Jan nach gesehen. Viele tolle Kabel...
Aber welches brauche ich ???
Bin wohl doch noch zu sehr ANFÄNGERIN um das zu verstehen...oder zu dolle blond:-)))

Ich freue mich sehr über den neuen Camcorder, der Morgen angeliefert wird, aber habe die Befürchtung das ist ein langer Weg, bis alles klappt.

GLG
Gundi

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 15:09
von benni
Viele tolle Kabel... Aber welches brauche ich ???
ganz einfach. es gibt bei firewire 4polige und 6polige kabel. an camcordern sind fas ausschließlich 4polige buchsen zu finden, währen an computern 4- und 6-polige zum einsatz kommen. meist ist es so, dass laptops 4polige buchsen und desktop-systeme 6-polige buchsen haben.


das ist ein 4poliger stecker:


das ist ein 6poliger stecker:


das ist eine 4polige buchse:


das ist eine 6polige buchse:
Bild


http://de.wikipedia.org/wiki/FireWire

so, ich hoffe geholfen zu haben ;-)

gruss,
benni

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 15:54
von Gundi
Na das ist doch schon ein Fortschritt....
Ich weiss nun wo man das Kabel anschliesst und welches ich brauche

Vielen Dank

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 16:06
von Gast
günstige firewirekabel bekommst du hier:

http://www.reichelt.de/?

Hallo Benny,
dort kosten die Kabel doch auch nur um die höchsten 3 Euro. Dachte so billige sind nicht so gut ??
Habe bei Ebay eines gefunden( angeblicht für Panasonic) für 5,99 Euro..
Aber auch eines für 14.99 Euro , soll baugleich mit dem Original sein.

Reicht das für 5,99 ??

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 20:30
von Norge
Hallo Gundi,
warte bevor Du das Firewirekabel kaufst, bei mir lag eins mit im Karton der Cam.

@ Bernd
Soweit ich weiß kann nur die GS 180 in voller Qualität über USB capturen. Aus eigener Erfahrung weiß ich das die GS 280 das nicht kann. ;o)) Firewire ist Firewire.

Vieel Grüße!
Norge

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 20:46
von Markus73
Anonymous hat geschrieben: dort kosten die Kabel doch auch nur um die höchsten 3 Euro. Dachte so billige sind nicht so gut ??

Habe bei Ebay eines gefunden( angeblicht für Panasonic) für 5,99 Euro..
Aber auch eines für 14.99 Euro , soll baugleich mit dem Original sein.

Reicht das für 5,99 ??
Sagen wir mal so: Das gleiche, das Du bei Reichelt für 3 EUR bekommst, kostet im Laden um die Ecke 15 oder 20 EUR :-)

Es reicht das für 3 EUR von Reichelt, zudem ist es vermutlich besser (bezogen auf Verarbeitung, nicht Übertragungsqualität) als irgendein Kram von Ebay. Alleine schon die Bemerkung "für Panasonic" lässt vermuten, dass da jemand Null Ahnung hat. Firewire ist digital, das heisst es funktioniert oder es funktioniert nicht. Wenn es geht, dann mit 100% Qualität. Und bei Reichelt ist sicher, dass es sich um eine seriöse Quelle handelt, im Gegensatz zu Ebay. Also warum mehr bezahlen?

Gruß,
Markus

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 21:04
von Bernd E.
Norge hat geschrieben:@ Bernd
Soweit ich weiß kann nur die GS 180 in voller Qualität über USB capturen. Aus eigener Erfahrung weiß ich das die GS 280 das nicht kann.
Dass Firewire eher zu empfehlen ist, da stimm ich dir natürlich zu. Dennoch: Nach meinem Kenntnisstand besitzen die NV-GS180/280/300/500 allesamt den USB 2.0 "Highspeed"-Anschluß und können über ihn DV-Material in der gleichen Qualität wie mit Firewire auf den Rechner schicken. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es zu jedem der vier Modelle entsprechende Erfahrungsberichte hier im Forum gibt.

Gruß Bernd E.

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 22:53
von Jan
Mach es wie du willst Gundi.

Wenn du kein Geld ausgeben möchtest, dann überspiel zumindest mit deiner Kamera mit USB (mitgeliefert) und nimm dazu die mitgelieferte! Software. Natürlich solltest du auch einen 2.0er USB Anschluss haben.

Wenn du ein besseres Programm nutzen möchtest, und die 50-100 € ausgibst dann kauf dir das Firewire Kabel.

Lasst mal bitte die blöde Geschwindigkeitsvergleiche, 400 MBit/sek werden gar nicht gebraucht. Sony hat nicht ohne Grund die S 100 (100 Mbit/sek) Firewireschnittstelle in allen ! MiniDV Consumerkameras eingebaut. Wozu auch schneller, die Aufgenommenen 25 MBit/sek müssen nur geschafft werden, das Band wird eh abgespult. Kann sein das ein paar MBit/sek mehr beötigt werden, aber keine 400 MBit/sek.

Du kannst mit USB genau wie mit Firewire Probleme bekommen, ich hoffe bei dir klappts gleich am Anfang.


VG
Jan

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 22:59
von Eva Maier
Genau,
wenn ich das interpretiere sehe benöigt DV 3,6 MB/s

oder liege ich da Falsch ?

/E

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 23:01
von Jan
Eigentlich schon Eva, vielleicht gibt es eine Art Puffer. So genau kenn ich mich in der PC Welt nicht aus.

VG
Jan

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 23:07
von Eva Maier
Eigentlich schon - was - Falsch,
würd mich zwar wundern, aber da lass ich mich gerne belehren,

/E

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Do 15 Feb, 2007 23:15
von Jan
Vielleicht ist das System des PC & Mac nicht immer stabil, und es wird eine leicht nach oben hin korigierte Datenrate gelegt, um sicher zu gehen das die Daten auf der anderen Seite ordentlich ankommen.
Ich weiss es nicht genau.


VG
Jan

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 04:01
von Eva Maier
Wenn's Keiner so genau weis, dann rechnen Wir halt mal,
13 GB pro Stunde / 60/60 = 3,69 MB pro Sekunde
(unkomprimiert wären es 25MB/s )

zum Vergleich:
DV 25MB/s
BetaCam 50 MB/S
HDTV 120 MB/s

/E

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 04:23
von Eva Maier
Nachtrag:
1Mbyt=8Mbit
da muss Alles nach Vergleich geteilt werden.
und HDTv = 1200 Mbits/s

/E

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 14:45
von Gundi
So, nun ist mein Camcorder da. Echt knuffig.Hatte vorher von Sony den HI 8 Camcorder.
Werde den bei Ebay verkaufen.Die sind noch echt begehrt.
Also Akku wird geladen...Und dann geht es los.
Ist aber leider kein Firewire Kabel ( wie oben angedeutet ) dabei.
Also werde ich mir eines besorgen.
Wollte bei Reichelt bestellen, aber da komme ich nicht auf den Mindestbestellwert. Müsste dann noch 3 Euro drauf zahlen. Finde ich irgendwie frech..
Also werde ich Morgen zu Saturn fahren und eines kaufen.

Wir hören voneinander :-)))

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 15:36
von PowerMac
Eva Maier hat geschrieben:Wenn's Keiner so genau weis, dann rechnen Wir halt mal,
13 GB pro Stunde / 60/60 = 3,69 MB pro Sekunde
(unkomprimiert wären es 25MB/s )

zum Vergleich:
DV 25MB/s
BetaCam 50 MB/S
HDTV 120 MB/s

/E
Aua, alles falsch.

DV hat 35 Mbit/s also ungefähr 3.5 MB/s
Unkomprimiertes SD in PAL bei 4:2:2 und 8 Bit hat etwa 180 MBit/s (je nach Aufnahmesystem und welches Tonformat) also ungefähr 20-25 MB/s
HDTV 1080/50i hat in 8 Bit unkomprimiert 1100/1200 MBit/s also ungefähr 140 MB/s

Was du mit Betaam bezeichnest, ist mir fraglich. Es gibt diverse Betcam-Systeme, manche sind analog, manche digital und alle unterschieden sich unkomprimiert auf der Platte vom systeminternen Kompressionsverfahren. Beispielsweise Digibeta hat intern eine wesentlich geringere Datenrate als unkomprimiertes SD. Dummerweise geben sie die Spezifikation dazu nicht raus, man kann es also via SDI nur digital und unkomprimiert einlesen.

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 16:03
von Eva Maier
Ich hab meiner Daten aus einer Tabelle für Digitale Bandformate,
hab leider übersehen dass Angaben in Bits und Bytes da waren.

Für den Amateur ist dass bestenfallas interessant aber nicht wichtig
hier geht es mehr darum ob die vorhandene Hardware ausreicht.
und das tut sie zumindest bei DV.

/E

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 16:38
von PowerMac
Ich habe ja nicht mit falschen Zahlen angefangen;)
Erst Quatsch erzählen und dann ist es auf einmal eh egal…

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 16:49
von Eva Maier
Kann sein dass ich das falsch interpretiert habe, drum hier meine Quelle

http://home.germany.net/101-81660/digit ... arstellung

/E

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 17:58
von DWUA
Zurück zum Titel "Firewire Kabel sinnvoll ??":

Wer da knausert, hat schon verloren...
Wir benützen seit einem Jahrzehnt, im Dauereinsatz und ohne
jemals auch nur irgend ein Problem damit zu haben, diese:
Sie sind durchsichtig, man kann die Abschirmung wunderbar erkennen.
Auf der einen Seite 4-, auf der anderen 6-polig.

(War nicht ganz so billig, hat sich offensichtlich gelohnt!
Für die nächsten 11 Jahre haben wir keinen Plan)

Auf der Steckerumhüllung ist ein Zeichen, das so aussieht, wie ein
angebissenes Äpfelchen.

So, jetzt werden einige aus den Wäldern heraustrollen,
über uns herfallen, um uns aufzufressen.
Dann sind wir gottseidank längst schon wieder woanders!

Herzliche Grüße!

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 19:43
von Gundi
Hi DWUA,
das war ein Super Tipp.

WAS HEISST...war nicht so billig ???
WAS HEISST " Äpfelchen" drauf ???

Gehe mit diesen Angaben mal los und kaufe ein Kabel :-))

An die anderen mit "echten" Tipps:
Filmen und Fotos funktioniert schon mal.
Nun kommen die Feinheiten.....zig Einstellungen.
Aber Übung macht ja bekanntlich den Meister

LG

Re: Firewire Kabel sinnvoll ??

Verfasst: Fr 16 Feb, 2007 19:53
von Bernd E.
Gundi hat geschrieben:nicht so billig..."Äpfelchen" drauf
Klingt sehr nach einem Produkt von Apple, oder? ;-)

Gruß Bernd E.