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HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 13:09
von Naturvideo
Moin,
wer hat Erfahrung mit der blackmagic-Karte HD-Extreme.
Da ich Tiere in Bewegung mit einer XL-H1 aufnehmen möchte, ohne dem extremen "in-Schärfe-springen beim Schwenkstopp" möchte ich den Weg über unkomprimierte HD-Aufnahme über die HD-SDI-Schnittstelle gehen. Da ich meinen Rechner und eine Steckdose meist im Aufnahmebereich habe ist das direkt aufnehmen auf ein gebündeltes Festplattensystem kein Problem. Nach meiner Erfahrung im Makrobereich kann ich eh nur mit Full-HD-Monitor an der Kamera richtig scharf stellen.
Hier also die Frage: hat jemand schon mit solch einer Karte gearbeitet und in was würdet Ihr die brauchbaren Clips zur weiteren Verwendung (Kinowerbung in 35 mm Film, Filmvorführung über 1080p-Projektor und fürs Fernsehen) umwandeln.
Einen sonnigen Gruß von der Sturmflutgeplagten Nordsee, Winfried

Re: HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 14:34
von Gast
Hi

ich habe schon so ein bischen mit den Blackmagic Karten zu tun gehabt.
Die Frage ist halt ob man ein Mac oder PC-System hat.
Bei einem PC, bzw. Adobe Schnittsystem funktioniert nur die unkomprimierte Aufnahme also kann man nurnoch einstellen ob 4:2:2 in 8 oder 10 bit.
Das Porblem man braucht dann für eine Sekunde 100MB Speicher.
Bei MAC-Systemen gibt es noch die möglichkeit in DVCPRO HD oder in Motion-JPEG aufzuzeichenen und zu bearbeiten. Hier liegt man bei ca. 30 bis 50 MB pro Sekunde.
Für Film reicht DVCPRO HD und Motion-Jepg alle mal wenn man jetzt nicht gerade vor hat das Material zu keyen. Ich kann mir auch nicht vorstellen das man bei einer Xl H1 noch eine großen Qualitätsunterschied zum unkomprimierten 4:2:2 sehen kann, den sowas sieht man eher bei einer Viper oder Arri 20D.

Re: HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 14:42
von PowerMac
Na, via HD-SDI kriegst du ja nur unkomprimiertes HD in acht Bit. Die zeichnest du auf dein Raid auf. Aber pass auf, du brauchst mindestens 200 MB/s. Fünf Sekunden belegen etwa ein Gigabyte. Rechne insgesamt mit etwa ein TB pro Stunde. Du brauchst fünf - acht sehr schnelle Platten im Raid-0-Verbund dafür.
Die Weiterverarbeitung hängt nur von deinem Schnittsystem ab. Ich würde ganz normal in unkomprimiertem HD arbeiten. Möglich ist auch die Umwandlung in DVCPROHD nach Aufnahme. Das geht beispielsweise in Final Cut mit MPEG Streamclip.

Re: HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 14:46
von PowerMac
Anonymous hat geschrieben:Hi

ich habe schon so ein bischen mit den Blackmagic Karten zu tun gehabt.
Die Frage ist halt ob man ein Mac oder PC-System hat.
Bei einem PC, bzw. Adobe Schnittsystem funktioniert nur die unkomprimierte Aufnahme also kann man nurnoch einstellen ob 4:2:2 in 8 oder 10 bit.
Das Porblem man braucht dann für eine Sekunde 100MB Speicher.
Bei MAC-Systemen gibt es noch die möglichkeit in DVCPRO HD oder in Motion-JPEG aufzuzeichenen und zu bearbeiten. Hier liegt man bei ca. 30 bis 50 MB pro Sekunde.
Für Film reicht DVCPRO HD und Motion-Jepg alle mal wenn man jetzt nicht gerade vor hat das Material zu keyen. Ich kann mir auch nicht vorstellen das man bei einer Xl H1 noch eine großen Qualitätsunterschied zum unkomprimierten 4:2:2 sehen kann, den sowas sieht man eher bei einer Viper oder Arri 20D.
Deine Zahlen sind allesamt Quark. Unkomprimiertes HD in acht Bit bei 4:2:2 sind 187 MB/s, nicht 100 MB/s.
DVCPROHD hat um die 15 MB/s, nicht 30 MB/s!

Re: HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 15:06
von Gast
Danke für die Tipps;
Habe ein PC-System und ein 4erRaid0 Laufwerk mit 250er Samsungplatten. Da ich nur kurze Clips brauche werde ich mich in das Abenteuer stürzen und gegebenen Falls aufrüsten. Melde mich dann mit dem Ergebniss (kann ne Weile dauern)
Tschüß Winfried

Re: HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 15:09
von Naturvideo
Anonymous hat geschrieben:Danke für die Tipps;
Habe ein PC-System und ein 4erRaid0 Laufwerk mit 250er Samsungplatten. Da ich nur kurze Clips brauche werde ich mich in das Abenteuer stürzen und gegebenen Falls aufrüsten. Melde mich dann mit dem Ergebniss (kann ne Weile dauern)
Tschüß Winfried
Und nächstes Mal log ich mich ein ;-)

Re: HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 15:31
von PowerMac
Die vier Samsungplatten werden aller Voraussicht nach nicht ausreichen. Ich hoffe du hast einen richtigen Raid-Controller und nicht irgendeinen am Motherboard. Bedenke auch, dass volle Raids dazu neigen, langsam zu werden…

Re: HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 18:19
von r.p. television
Und auf keinen Fall vergessen, Deine gelungene Footage auf eine normale externe Platte zu sichern.
Hab jetzt schon zweimal das Problem gehabt, daß eine Platte abgekackt ist und damit war der Inhalt von den anderen drei Platten auch für den Eimer.

Re: HD-SDI

Verfasst: Mo 15 Jan, 2007 23:01
von Gast
wie groß würde denn der unterschied
in der qualität zum
aufgenommenen band sein?
gruß cj

Re: HD-SDI

Verfasst: Fr 20 Apr, 2007 14:29
von kasi
Hallo Naturvideo,
ich stehe gerade vor der Entscheidung, eine neue Kamera zu kaufen. BIslang habe ich mit der XL-1 kurze Tierbeiträge für den MDR gemacht. Jetzt muss ich auf HD umsteigen. Ich wollte eigentlich die XL-H1 kaufen, aber habe Sorge, weil ich soviel über Beweugungsunschärfe gelesen habe. Da Sie auch Tierfilme machen, würde ich gerne fragen: Wie strak ist die Bewegungsunschärfe? Macht sie sich bei jedem Schwenk bemerkbar? Wie ist es bei Teleaufnahmne, wenn jeder kleine Wackler sowieso schon zimelich auffällt? Und wenn ich noch etwas fragen darf: Womit schneiden Sie das HDV Material?
Ich hatte alternativ überlegt, eine Panasonic HVX200 mit 35mm Adapter aufzurüsten, so dass ich auch Teleobjektive benutzen kann, aber bislang konnte mir noch keiner sagen, ob das nachher auch fernsehtaugliche Qualität bringt.
Würde mich über eine Antwort seht freuen. Danke
Kasi

Re: HD-SDI

Verfasst: Fr 20 Apr, 2007 18:50
von Valentino
Anonymous hat geschrieben:Hi
ich habe schon so ein bischen mit den Blackmagic Karten zu tun gehabt.
Die Frage ist halt ob man ein Mac oder PC-System hat.
Bei einem PC, bzw. Adobe Schnittsystem funktioniert nur die unkomprimierte Aufnahme also kann man nurnoch einstellen ob 4:2:2 in 8 oder 10 bit.
Bei Adobe funktioniert auch seit neusten das Aufzeichnen im M-JPEG, alles was man machen muss ist sich ein Software Update von der Blackmagic Seite herunterladen.

Ich habe das vor kurzem per HDMI an einer Intensity und Adobe Premiere 2.0 getestet.

Infos dazu hier

Gruß

Tino