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				Camcorder mit DV-in... Sony oder Panasonic... bis 600 €?
				Verfasst: Mo 17 Apr, 2006 15:43
				von Topper Harley
				Ich suche einen miniDV Camcorder mit AVin und DVin. Photofunktion ist nicht so wichtig...ich möchte eine Helmkamera dran anschließen. Welcher ist zu empfehlen? Wert lege ich auf Farbentreue (auch bei Dämmerlicht) und eben obige Anschlüsse (evtl. auch für externes Mikro)...Preis bis max. 600.-€.
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher?
				Verfasst: Mo 17 Apr, 2006 20:07
				von Jan
				Von den 2005er mit DV+AV In/out könntest du dir mal Canon MV 830i / JVC GR D 270 anschauen für wenig Geld.
Ein wenig besser ( besonders bei weniger Licht) wäre Sony HC 32 - obwohl es da mit einem Mikroanschluss düster aussieht, die 8xx Canon Reihe hat aber auch keinen Mikrofonanschluss, genau wie die 960er.
Bei den Neuen mit DV +AV In / Out wird´s teuer, Panasonic da gibts gar keine, bei Sony erst HC 96, Canon MV 960 oder die noch bessere 460. Canon Consumer Kameras haben sehr kräftige Farbwiedergabe und die leider oft beschriebenen Sound / Eigengeräusche Probleme. Die neuen Canon´s haben aber sehr gute Lowlight Test´s bekommen ( VideoaktivDigital MV 900 lag vor Sony HC 23 / 24- das heisst was) , noch recht gute Farben trotz weniger Licht.
LG
Jan
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 11:19
				von Topper Harley
				Hab jetzt mal diese Cam Sony DCR-HC42E ins Auge gefasst. Daten klingen ja nicht schlecht. Allerdings anscheinend nur mit einem CCD...was heißt genau "Advanced HAD CCD Aufnahmechip mit 1,07 Millionen Pixel"?
Auch finde ich immer wieder die HC42 ohne E. Was sind die Unterschiede?
Auch heißt es in einem Test: "Alle Anschlüsse haben die Entwickler an die Docking-Station ausgelagert, der DCR-HC42E selbst bietet lediglich einen analogen Ein- und Ausgang."
Kann ich dann gar keine externe Kamera anschließen? Wie siehts mit dem Ton aus? Bei Aufnahmen mit Helmkameras natürlich nebensächlich, aber für andere Aufnahmen...
Ein zweiter Kandidat wäre die JVC GR-DX307 (bei pearl.de für 399.-)?
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 11:32
				von Acer
				Was der Advanced HAD CCD heißt, weiß ich net.
Das "E" bedeutet, hergestellt für die EU.
Du kannst Fingerkameras/Helmkameras direkt an die Cam anschließen, jedoch nur analoge Cams (gibt es sowieso hauptsächlich).
Der Ton bei Sony ist meistens besser als Canons, berauschend ist er aber net. Ich würde lieber zur Sony als zur JVC greifen, denn SO ein Winzling wie JVCs kann net so eine Leistung wie Sony aufbringen. Ich rate dir von JVC-Consumer-Cams generell ab. Da nehme ich lieber die Canon MVX40 oder Panasonic die Panasonic NV-GS250/280...
Ciao
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 11:46
				von Topper Harley
				Habe bis jetzt die Canon MV690, bin eigentliuch zufrieden, nur die hat leider keine DVin :-(.
Danke für deine Antwort. Hab mal gegoogelt und Folgendes gefunden:
DCR-HC42 (ohne MemoryStick)
DCR-HC44 (kein DVin?)
DCR-HC46 (kein Audio-Eingang)
Da ist für meine Zwecke wohl die 42 am Besten?
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 11:56
				von Acer
				Seit wann hat die DCR-HC42 keinen MemoryStick? Die hat einen...
Ich denke auch, dass die 42er die beste ist, denn die 44 und 46 sind meiner Meinung Rückentwicklungen des guten Standes der Vorgänger.Ich will dir jetzt nix aufsschwatzen, aber laut deinem Thread achtest du auf Cams bis 600€. Die 42 kostet 470€. Ein besseres Modell (wenn du auf manuelle Einstellungen achtest) sind die 3CCD Panasonic-Modelle. Die neue 180er (Sieger gegen eine Sony!!!) ist bei ca. 510€. Laut Stimmen liegt Panasonic mit den 2006er Modellen deutlich vor Sony.
Aber ich will dir keinen Caspar schenken, das ist deine Aufgabe.
Cu
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 12:06
				von Topper Harley
				:-).  Ich denke, da wird nur kein Stick mitgeliefert (und laut Sony auch lkeine Verschlusskappe??)
Interessant wäre noch die Aussage, dass die Anschlüsse alle auf der Docking Station sind...hmm...
Panasonic klingt auch nicht schlecht...Panasonic NV-GS180EG-S? Die hat aber anscheinend kein DV-in und kein AV-in, oder?
Was ist eigentlich MicroMV?
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 12:16
				von Acer
				Sorry, dann haben wir uns missverstanden. Ich dachte, du meinst, dass die 42 keinen MemoryStick-Eingang besitzt...
>>Interessant wäre noch die Aussage, dass die Anschlüsse alle auf der Docking Station sind...hmm...<<Das>>Panasonic klingt auch nicht schlecht...Panasonic NV-GS180EG-S? Die hat aber anscheinend kein DV-in und kein AV-in, oder? <<
Nein hat sie net. Die NV-GS300 hat DV-In, die NV-GS250 hat DV/AV-In/Out.
Schaue dir mal die Canon MVX460 an, wenn diese Aus/eingänge wichtig sind.
Ciao
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 12:17
				von Acer
				Topper Harley hat geschrieben:Ich suche einen miniDV Camcorder mit AVin und DVin. Photofunktion ist nicht so wichtig...ich möchte eine Helmkamera dran anschließen. Welcher ist zu empfehlen? Wert lege ich auf Farbentreue (auch bei Dämmerlicht) und eben obige Anschlüsse (evtl. auch für externes Mikro)...Preis bis max. 600.-€.
Sorry, das hatte ich wieder vergessen. Wird also nix mit der NV-GS180. Sorry
 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 12:24
				von Gast
				dv in haben fast alle cameras, fuer den export wird diese gesperrt um irgendwelche gebuehren zu umgehen, es gibt aber so kleine umschalter die die sperre aufheben, ich habe frueher einfach die kamera an storm edit angeschlossen, dass programm hat eine schaltflaeche fuer den camcorder inkl aufnahme und siehe da, dass geraet ist im aufnahmemodus, und bleibt  es auch mit der pausetaste, selbst wenn man es vom computer abkoppelt
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 12:25
				von Topper Harley
				Sony würde mir halt schon gefallen :-)..wer kann mir da genaueres über diese Dockingstation sagen?
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 12:28
				von Acer
				Auf die Dockingstation schiebst du die Cam. Alle Anschlüsse (USB, DVIn, DVOut, etc.) befinden sich auf der Station. Nur AnalogIn/Out befinden sich am Camcorder. Die Dockingstation ist auch Ladestation.
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 13:40
				von Topper Harley
				Anonymous hat geschrieben:dv in haben fast alle cameras, fuer den export wird diese gesperrt um irgendwelche gebuehren zu umgehen, es gibt aber so kleine umschalter die die sperre aufheben, ich habe frueher einfach die kamera an storm edit angeschlossen, dass programm hat eine schaltflaeche fuer den camcorder inkl aufnahme und siehe da, dass geraet ist im aufnahmemodus, und bleibt  es auch mit der pausetaste, selbst wenn man es vom computer abkoppelt
Dies geht leider bei CANON aufgrund neuer Techniken nicht mehr.
Zur Sony: D.h., dass man daran gar keine externe Kamera anschließen kann, wenn ich mobil bin? Oder hab ich dann die Dockingstation dabei? Wie bekomme ich dafür eine Stromversorgung her?
 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 16:48
				von Acer
				Topper Harley hat geschrieben:keine externe Kamera anschließen kann, wenn ich mobil bin? Oder hab ich dann die Dockingstation dabei? Wie bekomme ich dafür eine Stromversorgung her?
Dooch, die Analogen Schnittstellen sind direkt an der Cam. Fast alle Helm/Fingerkameras haben analoge Ausgänge.
Die Dockingstation ist nur dann notwendig, wenn du deine Videos von MiniDV auf die FP spielen willst, sowie deine Fotos (USB 2.0) und die Stromversorgung/Ladegerät...
 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 17:19
				von Topper Harley
				Ach, die laufen gar nicht über den DVin...Hmmm...
Sony oder Panasonic? Ich bin mir immer noch im Unklaren ;-)
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Mi 19 Apr, 2006 17:35
				von Acer
				Panasonic NV-GS250, wenn du 759€ ausgibst (hat DV InOut, AV-InOut)
Panasonic NV-GS280, wenn du keine Eingänge brauchst
und wenn du schlechtere Qualität bevorzugst, dann die DCR-HC42 mit der Dockingstation und dem Touchscreen.
Also ich sage, Panasonic, natürlich..;.)
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...welcher bis max. 600 €?
				Verfasst: Fr 21 Apr, 2006 10:32
				von Topper Harley
				War gestern mal auf Infotour:
Sony DCR-HC96E
- nur Originalzubehör funktioniert (Micro, Akku,...)
- 635.- bis 807.-
Sony DCR-HC42E
- nicht mehr überall vorrätig
- die meisten Anschlüse an Docking Station
- 449.- bis 699.-
Panasonic NV-GS300EG-S
- kein Kopfhörereingang (für mich vernachlässigbar)
- kein AV-in! (wofür braucht man diesen genau?)
- LANC?
- ab 689.-
Also??? ;-)
Auch fand ich Folgendes:
http://www.pixmania-pro.at/at/de/panaso ... fiche.html
Ist das Datenblatt falsch bei DV-in, oder liegts am deutschen Zoll?
 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...Sony oder Panasonic?
				Verfasst: Fr 21 Apr, 2006 17:23
				von Jan
				Ja das ist bei Panasonic ein wenig gemein, so hat die deutsch ausgelieferte GS 37 EG nur DV Out - die GS 37 EK oder Andere ( glaub ich wars - kann noch mal nachschauen) DV In / Out, von Land zu Land können also Unterschiede sein.
Wenn aber von einer GS 37, 180, 280 "EG" wo der DV In freigeschaltet ist, enspricht das nicht der Wahrheit.
Lanc hat keine aktuelle Panasonic, eine Remote Fernsteuerungsbuchse schon, in wieweit sich die Kamera zb. mit einem Sony VCT  "" RM Lanc Stativ steuern lässt, kann ich nicht sagen, ich denke nein, hatte aber vor ein paar Wochen schon zugegeben das 
Kamera Lanc Steuerung nicht zu meinen Stärken gehört. Da gibts bestimmt Einige Pana Besitzer die schon Erfahrungen mit der Steuerung haben.
AV In ( Analoges Signal zuspielen) benutzen Einige User für Helmkameras, um altes analoges Material ( VHS / Video 8 / VHS-C etc) zu digitalisieren oder zb bei Sony Cam´s um eine bessere Nachvertonung vorzunehmen ohne PC und zwar nicht mit dem eingebauten Mikro sonder Musik oder Ähnliches über Dockingstation zur Kamera spielen.
LG
Jan
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...Sony oder Panasonic?
				Verfasst: Fr 21 Apr, 2006 17:27
				von Topper Harley
				Genau um Helmkameras gehts mir auch. Da ist anscheinend die Sony am Besten geeignet...
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...Sony oder Panasonic?
				Verfasst: Sa 22 Apr, 2006 09:40
				von id073897
				Topper Harley hat geschrieben:Genau um Helmkameras gehts mir auch. Da ist anscheinend die Sony am Besten geeignet...
Ich benutze eine HC42 mit Helmkamera auf dem Motorrad und das geht prima. Man sollte sich allerdings bewußt sein, dass die Qualität einer Helmkamera an die originale Aufnahmequalität einer Digicam nicht ansatzweise herankommt.
Gruss,
Gunter
 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in...Sony oder Panasonic?
				Verfasst: Sa 22 Apr, 2006 09:46
				von Topper Harley
				Das denke ich mir. Gibts irgendwo Beispiele zum Anschauen?
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in... Sony oder Panasonic... bis 600 €?
				Verfasst: Sa 22 Apr, 2006 12:51
				von Markus
				Jan hat geschrieben:Lanc hat keine aktuelle Panasonic, eine Remote Fernsteuerungsbuchse schon, in wieweit sich die Kamera zb. mit einem Sony VCT  "" RM Lanc Stativ steuern lässt, kann ich nicht sagen, ich denke nein...
Richtig gedacht. Lanc ist nämlich eine Erfindung von Sony und wird daher in keinem Panasonic-Camcorder zu finden sein:
www.3sat.de hat geschrieben:LANC/CONTROL-L
Local Application Control Bus. Sony-Standard zur Übertragung von Video-Timecode und Steuerbefehlen für die Video-Nachbearbeitung. Auch als Control-L bekannt.
Es gibt aber auch Kabelfern- und Hinterkamerabedienungen für Panasonic-Camcorder, z.B. von Bebob und Manfrotto.
 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in... Sony oder Panasonic... bis 600 €?
				Verfasst: Sa 22 Apr, 2006 15:17
				von id073897
				Topper Harley hat geschrieben:Das denke ich mir. Gibts irgendwo Beispiele zum Anschauen?
Logo. Auf meiner Festplatte, zum Beispiel :-)
Die Homepage von Andreas Ploch ist diesbezüglich sehr informativ: 
http://www.ploch.de/filmenvommotorrad/artikel1.html
Dort findest Du auch einige Beispiele. 
Gruss,
Gunter
 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in... Sony oder Panasonic... bis 600 €?
				Verfasst: Sa 22 Apr, 2006 17:11
				von Peter S.
				Panasonic verwendet sein 5pol-Edit-System zum Fernsteuern. Mit Lanc nicht kompatibel. Die meisten Fernbedienungen und Steuersysteme von Drittherstellern bieten beide Versionen an.
MFG Peter
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in... Sony oder Panasonic... bis 600 €?
				Verfasst: Fr 05 Mai, 2006 15:43
				von garth
				hey topper,
also ich kann mich nur den hc42e empfehlern anschliesen. Verwende diesen camcorder in verbindung mit meiner helmkamera und LANC fernsteuerung von geckocams.com. ich find die hc42e ist einfach bestens geeignet vom preis her, klar ist es nicht das topmodell und hat auch keine 3 chips aber das macht der preis meines erachtens wett. zusätzlich gibts eben recht billige LANC fernsteuerungen für das teil was bei helmkamera aufnahmen echt eine wahnsinnige erleichterung ist (kein ständiges ein und auspacken des camcorders)
Da du oben irgendwo fragst bezüglich des AV-in was der macht:
dass ist genau der eingang den du für den betrieb mit einer helmkamera brauchst. dort wird ton und video von der helmkamera auf den camcorder übertragen.
soweit ich mich bis jetzt informiert hab gibts keine (oder nur selten) helmkameras die über den DV in funktionieren...aber was weiss denn ich schon ;-)
hoffe hilfreich gewesen zu sein :-)
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in... Sony oder Panasonic... bis 600 €?
				Verfasst: Fr 05 Mai, 2006 15:46
				von Gast
				Danke Dir, hab mir das Dingens jetzut zugelegt, GeckoCam auch gleich :-). Welches LANC kannst du empfehlen?
			 
			
					
				Re: Camcorder mit DV-in... Sony oder Panasonic... bis 600 €?
				Verfasst: So 07 Mai, 2006 18:58
				von id073897
				Anonymous hat geschrieben:Welches LANC kannst du empfehlen?
Ich bin zwar nicht direkt gefragt, aber trotzdem :-)
Ich habe mir damals 
dieses geholt. Das bieten sicherlich noch andere Firmen an. Ist ganz praktisch. Lang drücken = Kamera an/aus, kurz drücken = Aufnahme start/stop. Nur das Kabel ist etwas kurz, wenn der Camcorder im Rucksack drin ist. Dann geht es gerade bis auf die Vorderseite der Schultergurte. Als Verlängerung dient aber jede beliebige 3,5mm Stereo-Klingenverlängerung aus dem Audio-Sektor. Einen geraden Stecker am Camcorder fände ich sogar praktischer als der abgewinkelte, da der AV-Stecker sowieso gerade ist.
Gruss,
Gunter