slashCAM Forum

Hi,

ich habe vor eine Autofahrt zu drehen. D.h. einmal die Protagonisten im Auto durch die Frontscheibe hindurch von der Motorhaube aus und einmal die Sicht der Protagonisten auf die Landschaft, jedoch nicht durch durch das Fenster, sondern auch von der Motorhaube aus sozusagen.

Dazu will ich ein Saugstativ mit einer DV Kamera benutzen. Da die Bilder aber relativ ruhig wirken sollen, müsste ich die Kamera noch irgendwie stabilisieren.

Leider habe ich noch keine Kombination aus Saugstativ und Stadysystem gefunden.

Hat jemand vielleicht schon Erfahrungen mit sowas, oder einen Tipp für mich?

Vielen Dank!

Hey,

wo es soetwas zu kaufen gibt, kann ich Dir leider nicht sagen. Würde ansonsten ein Selbstbau in Frage kommen?

Im Sony Center in Berlin gibt es einen 3d Film. Dort fährt ein Geländewagen über Steine und alles ruckelt. Eine kamera ist dabei aber völlig ruhig und fährt hinterher. Sind sehr beeindruckende Aufnahmen.

Im Abspann wird gezeigt, wie das gemacht wurde. Die haben einen Kamerakran auf einem zweiten Wagen stehen, an dem eine "Kuppel" hängt. Sieht aus wie so ein überdimensionalgroßer Fußball :)
In dieser Kuppel ist die Kamera. In dieser Kuppel sind wohl aufwendige Federsysteme die alle Ruckelbewegungen rechts/ links/ vorne/ hinten stabilisieren.
Der kran gleich die hoch/ runter Bewegungen über ein zweites sehr aufwenidges System aus.

So ein System ist natürlich extrem teuer und für No oder Low-Budget Filme nicht zumutbar.
Dies nur mal, dass du weißt, wie das die Profis in den Kinofilmen machen ;)

Selbstbauanleitungen für Steadicams, Kräne etc. findest du u.a. auf http://homebuiltstabilizers.com/
(ohne www.)
Vielleicht kannst du Dir dort ja Anregungen holen!?

Viele, liebe Grüße
Constantin

Blackeagle123 hat geschrieben:Hey,

wo es soetwas zu kaufen gibt, kann ich Dir leider nicht sagen. Würde ansonsten ein Selbstbau in Frage kommen?

Im Sony Center in Berlin gibt es einen 3d Film. Dort fährt ein Geländewagen über Steine und alles ruckelt. Eine kamera ist dabei aber völlig ruhig und fährt hinterher. Sind sehr beeindruckende Aufnahmen.

Im Abspann wird gezeigt, wie das gemacht wurde. Die haben einen Kamerakran auf einem zweiten Wagen stehen, an dem eine "Kuppel" hängt. Sieht aus wie so ein überdimensionalgroßer Fußball :)
In dieser Kuppel ist die Kamera. In dieser Kuppel sind wohl aufwendige Federsysteme die alle Ruckelbewegungen rechts/ links/ vorne/ hinten stabilisieren.
Der kran gleich die hoch/ runter Bewegungen über ein zweites sehr aufwenidges System aus.

So ein System ist natürlich extrem teuer und für No oder Low-Budget Filme nicht zumutbar.
Dies nur mal, dass du weißt, wie das die Profis in den Kinofilmen machen ;)

Selbstbauanleitungen für Steadicams, Kräne etc. findest du u.a. auf http://homebuiltstabilizers.com/
(ohne www.)
Vielleicht kannst du Dir dort ja Anregungen holen!?

Viele, liebe Grüße
Constantin

Sicher, dass das kein Gocam war? Das rotiert extrem schnell und entfernt so sämtliche Ruckler

PowerMac hat geschrieben:Sicher, dass das kein Gocam war? Das rotiert extrem schnell und entfernt so sämtliche Ruckler

Wenn Du damit einen Kreiselstabilisator meinst, auch dabei muß die Kamera beweglich sein, damit der (bzw. die) Kreisel die Kamera stabilisieren können.
Es gibt einen Antiwackelfilter für VirtualDub, der ist gar nicht schlecht. Wenn man jetzt HD dreht um genügend Auflösungsreserve zu haben und dann eine Softwarestabilisierung macht und auf normale Auflösung runterrechnet, könnte das ganz brauchbar sein.

Also ich vermute mal, daß du gar keine Stabilisierung brauchst. Wenn du die Kamera relativ zum Auto starr befestigst, wirkt das Bild für den Zuschauer ruhig, auch wenn das Auto sich bewegt. Hab ich mit einem Stativ im Auto auf der Autobahn und bei Stadtfahrten ausprobiert.

Selbst in rauhem Gelände sollte das ein gutes Bild ergeben. Voraussetzung ist natürlich, daß das Auto, an dem die Kamera befestigt ist auch selbst im Bild teilweise zu sehen ist. Aber das hattest du ja geplant, wenn ich deinen Beitrag richtig verstanden haben.

Also erstmal danke für Eure Antworten.

Ja stimmt, für den Teil, bei dem die Protagonisten durch die Frontscheibe zu sehen sind, müsste es ja wirklich ruhiger wirken, wenn die Kamera fest ist.

Für den anderen Teil wäre es sicher günstig, wenn ich auf HD drehe und dann in der Postproduction stabilisiere. Zumal ich am Avid Media Composer schneide und diese "region stabilize" Funktion da gar nicht schlecht ist, wobei ich ja dann nur den Horizont als Referenz hätte. Ich könnte das Bild auch noch etwas aufblasen usw. und später auf normale Fernsehauflösung runterrechnen, denn die reicht mir vom Ergebnis her.

Die Variante, den Fahrer/Beifahrer durch die Windschutzscheibe zu filmen, habe ich vor Jahren mal gemacht (damals noch in S-VHS):

Ich hatte dazu eine Platte mit Kork-Auflage gebaut, auf der die Kamera mittels 1/4"-Schraube befestigt war. Die Platte stand auf 4 kurzen Beinen, deren Länge so eingestellt war, daß sich die passende Neigung ergab. Zwischen Beine und Motorhaube hatte ich noch eine Schicht Schaumstoff gepackt (um den Lack zu schonen) und dann die ganze Konstruktion mit Spannseilen unverrückbar auf die Motorhaube gezurrt. Da das Gehäuse der Kamera während der ersten Fahrversuche stark zitterte, baute ich noch links und rechts Winkel als Verstrebung dran, so daß die Kamera (ein relativ hohes Schultermodell) von links und rechts stabilisiert war. (Ich hoffe, daß die Beschreibung verständlich war. Es gibt leider kein Foto davon.)
Die Kamerakonstruktion saß in der Mitte der Motorhaube und der Bildausschnitt war so eingestellt, daß Fahrer und Beifahrer gleichzeitig zu sehen waren. Da Himmelsspiegelungen den Durchblick verschlechterten, benutzte ich außerdem einen Polfilter.
Die Ergebnisse waren nach Ende der Tüftelei sehr gut. Allerdings erwies sich der große Aufbau auf der Motorhaube zeitweise als Behinderung der Sicht für den Fahrer; im hektischen Stadtverkehr hätte ich mich nicht getraut, damit zu filmen. Mit den heutigen kleinen Camcordern wird das einfacher sein.

beiti hat geschrieben:Da Himmelsspiegelungen den Durchblick verschlechterten, benutzte ich außerdem einen Polfilter.

Das ist ein ganz wichtiger Punkt! Ohne Polfilter sehen die Aufnahmen nach nichts aus.

Ein mögliches Produkt zum Befestigen der Kamera am Auto wäre das DVCarRig.

Ja genau dieses DV CAR RIG wollte ich auch benutzen.

Beim Polfilter bin ich mir nicht sicher. Ich meine ich weiß wozu ein Polfilter da ist und was er macht, aber ich habe auch schon mal Aufnahmen gesehen, die ohne Polfilter gedreht worden waren. Sie hatten halt ihren eigenen Charakter, denn je nach Sonnenstand auf der Fahrt konnte man die Protagonisten nicht erkennen, dafür spiegelte sich die Umwelt, oder es kam zu Lichtreflexionen.
Die Darsteller haben auf der Fahrt bei mir keinen Text und der Landschaftskontext ist wichtig, von da her wäre es vielleicht gar nicht mal schlecht ohne Polfilter zu drehen, dachte ich mir so.

Ich frage mich, ob es ein Kompendium gibt, was einem bei ner Autofahrt nicht um die Ohren fliegt... :)

Ich würde nur vom Saugstativ absehen.
Besser richtig riggen:

Was ist denn der Unterschied zwischen richtig riggen und dem DV CAR RIG?
Ist das DV Car Rig nicht richtig "geriggt"? :) Wasn Satz...
Du weißt was ich mein!

Liebe Grüße
Constantin

Na so! :)
Mit extra Spanngurten, Befestigungen, Alurahmen

Ja, okay :)
Das is natürlich nicht schlecht!
Ich mein, wers geld hat...

------------------
Ab nächster Woche bin ich bei 24-7medien, praktikum für 2 Wochen. Vielleciht werden die dort auch so riggen ;)
Die machen die ganzen Filmproduktionen für Pro7/ Sat1 etc.
Ich freu mich drauf :)



Liebe Grüße
Constantin

erzähl mal, wies beim ZDF war...