slashCAM Forum

Hi, Leider kann ich eine halbwegsvenünftige Tiefenunschärfe nur
mit starken Ranzoomen bei meinem Camcorder erreichen.

Gibt es für solche Geschichten irgendwelche Vorsätze mit denen man
besser Tiefenunschärfe kontrollieren kann ?

Wenn ja, wie nennt man diese ?


Danke schonmal im vorraus,

Sven

Hallo Sven!
Meines Wissens gibt es für die Tiefenschärfe keine Speziallinsen, wenn es die gäbe, wäre ich sofort Kunde! Aber du weißt doch sicher, daß es außer der Brennweite eine zweite Variable gibt, die unmittelbaren Einfluß auf die Schärfentiefe hat: die Blende. Je größer die Blende, d.h. je kleiner die Zahl, umso kleiner wird der scharfe Bereich. Falls es nicht um Reportagen, sondern um gestellte und damit kontrollierbare Aufnahmen geht, lautet die Lösung, das Licht auf dem Set so zu reduzieren, daß du bei ganz offener Blende arbeitest (aber Vorsicht: Belichtungsautomatik ausschalten, damit kein Gain-Rauschen entsteht, evtl. Belichtungsmesser verwenden).
Leider, leider schaffen die meisten DV-Cams trotzdem keine wirklich überzeugenden Schärfelayer. Am besten hierfür taugen die Canon XL mit großer Brennweite. Hier ist auch die Fokussierung manuell am genauesten.

http://www.redrockmicro.com/

schöne Grüße, jens

Hallo,

die Schärfentiefe wird von verschiedenen Faktoren bestimmt, wobei DV-Kameras aus technologischen Gründen nicht gerade prädestiniert sind, um verschiedene Ebenen durch Schärfeverlagerung hervorzuheben.

Eine mir bekannte Möglichkeit stellen die Spezialobjektive Mini35 und Pro35 der Firma P+S Technik dar, welche vor die Kamera geschraubt werden (!) und die optischen Eigenschaften einer 35mm-Filmkamera simulieren.

Da ein solches Spezialobjektiv sehr teuer ist, kann man so etwas ab 80 EUR pro Tag auch leihen.

Es gibt ein Plugin für AFX => Sakurai Final Focus. Mit dem kann man es wohl ganz gut simulieren...
http://www.reiji.net/ff-e/index.html

Hallo,

danke für eure Antworten.

Also die Softwarelösung scheint mir noch am günstigsten zu sein.

Aber hat schon jemand erfahrung mit diesem Aftereffekts Plugin gemacht ?

Ähhmm *räusper* habe gerade den Preis gesehen.

Ich glaub für diesen Preis könnte ich mir diesen redrock Vorsatz holen LOL.

Hallo

Weiss zufällig jemand, was so eine P+S Technik (35mm Optik, oben erwähnt) kosten würde? 8000 Euro - kommt das etwa hin? Habe nirgens eine Preisliste finden können..:/


Gruss
Alex

achja, bei diesen Effekten musst du gut aufpassen! Oft sind die Beispielbilder gefälscht und der Effekt erzielt nicht die erwünschte Wirkung. Auch hier gillt wieder: Qualität hat ihren Preis!

Gruss

Alex

Auf der p+s-Technik Seite steht eine Preisliste (PDF).
Am besten du wirst mal die gute alte Tante google an.
So in etwa kommen deine Vorstellungen wohl hin.
Der Redrock 35mini ist um ein vielfaches günstiger (und auch mit der FX1 erprobt).
Das Bild wird hier allerdings nicht zurückgespiegelt so das im Sucher/Display das ganze auf dem Kopf steht.
jens

Hallo,

wenn man einen solchen Adapter vor eine Consumerkamera schraubt, bei der man die Schärfe im Sucher nicht wirklich gut beurteilen kann, dann stellt man sich beim Dreh auch einen Videomonitor daneben - natürlich auf den Kopf, damit das Bild richtig herum steht! ;-)

PS: Es heißt Schärfentiefe, nicht Tiefenschärfe. *klugscheiß* ;-)

Markus hat geschrieben:Hallo,

wenn man einen solchen Adapter vor eine Consumerkamera schraubt, bei der man die Schärfe im Sucher nicht wirklich gut beurteilen kann, dann stellt man sich beim Dreh auch einen Videomonitor daneben - natürlich auf den Kopf, damit das Bild richtig herum steht! ;-)

Markus...du Fuchs...;-)

Entschuldigt, aber ihr wisst nicht nebenbei, ob die Panasonic AG DVX100AE, die meines wissens ohne Objektivwechselfähigkeit daherkommt, mit solchen hardwarebasierten Filmlookspielereien trotzdem kompatibel ist?
Mal so dahingefragt?

danke
Marius

(und gewinnt den Jubiläumswortzusammensetzungspreis)

Marius Flucht hat geschrieben:Entschuldigt, aber ihr wisst nicht nebenbei, ob die Panasonic AG DVX100AE, die meines wissens ohne Objektivwechselfähigkeit daherkommt, mit solchen hardwarebasierten Filmlookspielereien trotzdem kompatibel ist?

Hallo Marius,
zumindest mit der günstigeren Variante, der des 35mm-Adapters, bei der ja ein echtes Kleinbild-Wechselobjektiv auf eine Mattscheibe projiziert wird, die man wiederum durch die Digicam filmt. Die Schärfen-UN-tiefe ist geradezu alles, was dieser DV-Cam noch fehlt, um im Progressiv-Modus einen echten Filmlook zu produzieren.

Habe eben auch deinen anderen Beitrag gelesen. Wenn das, was du in Äthiopien aufnimmst, auch nur im mindesten ambitioniert ist, kauf dir doch so einen Adapter oder bau ihn dir schnell selbst. Siehe thread "35mm Adapter Eigenbau". Mein eigener Adapter funktioniert gut mit einem wachsgetauchten 6x6 Diarahmenglas und einem alten Objektivköcher als "Balgen", ist nur leider zu instabil und zu unhandlich, zumal wird wohl das Wachs nicht freundlich reagieren, wenn es Hitze ausgesetzt wird. Muss also noch verfeinert werden.

Zu der Wahl deiner Kamera herzlichen Glückwunsch. Nun nur noch der Tip, mit entsprechenden Filtern zu grossen Kontrasten und vor allem Überbelichtungen in grellem Sonnenlicht vorzubeugen. Graufilter, Grauverlaufsfilter, Polfilter. Besonders mit letzterem kriegst du Himmel knackig blau und hitzeflimmernde Erd- und Sandstrukturen knackig scharf. So wie sich halt Klein-Hänschen Äthiopien vorstellt ;-)))

Hallo zusammen!

Suche ein gleichwertige Lösung für meine sony VX-1000.
Weiß jemand, ob man auch an dieser Optik relativ günstig eine geringere Tiefenschärfe erzielen kann?

djoesch hat geschrieben:Weiß jemand, ob man auch an dieser Optik relativ günstig eine geringere Tiefenschärfe erzielen kann?

Du benötigst:

a) eine Nahlinse (20 E)
b) ein gutes 50 mm Kleinbild-Objektiv mit f1.4 (gebraucht 20-30 E), bei Blendenöffnungen von f1.6 oder kleiner wird die Vignettierung zu stark.
c) einen externen Monitor wie den Sony XV-M30 (zur Zeit nicht bei ebay, i.d.R. gebraucht zwischen 60€ und 120 €).
d) Zwei von einer dünnen Wachschicht verbundene Kleinbild-Diarähmchen. Das (möglichst länger erhitzte und damit reinere) Paraffin wird mit einem Tortenpinsel gleichmäßig auf ein auf einer wärmenden Unterlage liegendes Gläschen aufgetragen. Dann wird das zweite Gläschen vorsichtig bündig daraufgelegt, und du läßt das Ganze erkalten. Enormer Arbeitsaufwand: Da du eine völlig gleichmäßig dicke Wachsschicht ohne Bläschen benötigst, gelingt maximal eins von zehn Präparaten!
e)Gewindestangen mit Unterlegscheiben und Muttern, eine Poly-sowiesoplatte 3mm (dieses wie Balsaholz verarbeitbare splitterfreie Kunststoffzeug), Laubsäge, Zirkel, Akkuschrauber, Rund- und Flachfeilen, Maulschlüssel, Gaffa-Tape.

Den Rest kannst du dir ausmalen, wenn du die gängigen Bastelanleitungen
liest.

Wertvolle Tips aus bitterer Erfahrung:

Der Monitor muß auf dem Kopf stehen, das Bild dreht man dann in der Postpro wieder.

Die richtigen Abstände von KB-Objektiv, Mattscheibe und Nahlinse müssen milimetergenau und mit sehr viel Geduld über die Gewindestangen ermittelt werden (über die später auch die gesamte Konstruktion verbunden wird).

Ein anderer Werkstoff für Objektiv- und Mattscheibenhalter sowie für das (erst am Schluß zu bauende, siehe Punkt davor!) Gehäuse als der erwähnte Kunststoff (Modellbaubedarf) kommt mir nicht mehr ins Haus.

Vielen herzlichen Dank für diese wertvolle Information. Dann werden ich und mein Kollege mal losbasteln und weiter googeln!

Da wirst Du früher oder später auf diesen Link stoßen:
www.35mm-adapter.de

Dort zeigen/beschreiben Videofilmer ihre Eigenbauten.