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Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Fr 27 Feb, 2004 23:07
von Walter
Hallo
Mache mit mein Modellheikopter Luftaufnahmen, dabei benutze ich eine Sony VX 1000 kamera.
Sie hat eine Opische Bildstabilisierung.
Kann es sein das die Canon XL1 noch einen besseren Optischen Bildstabilisierer hat.
Ich habe bis heute noch kein Test über Bildstabilisierung gefunden.
Freue mich über jede Antwort.
MFG Walter

whammerer -BEI- gmx.de

Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Fr 27 Feb, 2004 23:31
von Marco
Sehr gut ist der Stabi der XL-1 schon. Ob er besser ist als der der VX-1000, das weiß ich nicht. Aber wenn Du mit dem Gedanken spielst, einen Modellheli mit der XL-1 zu bestücken, dann musst Du bedenken, dass diese Kamera mit Akku über 3 kg wiegt.

Marco


mb -BEI- vegasvideo.de

Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Fr 27 Feb, 2004 23:39
von Walter
(User Above) hat geschrieben: : Sehr gut ist der Stabi der XL-1 schon. Ob er besser ist als der der VX-1000, das weiß
: ich nicht. Aber wenn Du mit dem Gedanken spielst, einen Modellheli mit der XL-1 zu
: bestücken, dann musst Du bedenken, dass diese Kamera mit Akku über 3 kg wiegt.
:
: Marco


Die VX 1000 wiegt mit einem Weitwinkel um die 2,7 KG
Mit 3KG kommt der Heli auch noch zurecht
MFG Walter

whammerer -BEI- gmx.de

Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Sa 28 Feb, 2004 07:22
von Reinhard
(User Above) hat geschrieben: : Mache mit mein Modellheikopter Luftaufnahmen, dabei benutze ich eine Sony VX 1000
: kamera.
: Sie hat eine Opische Bildstabilisierung.
: Kann es sein das die Canon XL1 noch einen besseren Optischen Bildstabilisierer hat.
: Ich habe bis heute noch kein Test über Bildstabilisierung gefunden.


Über die Canon kann ich nix sagen - aber ich hab' die VX1000 gehabt und kann ihr einen ausgezeichneten Bildstabilisator attestieren - besser als bei meiner neuen PD150. Ich bezweifle somit, dass ein Umstieg auf irgend eine andere Cam diesbezüglich was bringt.

Vielleicht hast Du bautechnisch noch ein paar Möglichkeiten, die Cam-Aufhängung zu verbessern (?) - vielleicht lässt sie sich zwischen Rex-Gummis spannen?

MfG
Reinhard

rei1607schretz_nospm_ -BEI- hotmail.com

Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Sa 28 Feb, 2004 15:58
von Stefan
Hi Walter

Vielleicht solltest Du Dich auch mal mit elektronischer Bildstabilisierung befassen. Ich denke, bei den Wahnsinnsdrehzahlen von Modellhelis wird ein beträchtlicher Teil der Bildunruhe durch mechanische Vibrationen der Kamera und deren Innenleben übertragen. Bei normalen Handaufnahmen ist die optische Bildstabilisierungslinse bzw. Prisma das ruhende Element, aber bei Vibrationen... Eine Möglichkeit ist die mechanische Entkopplung wie von Reinhard vorgeschlagen. Meine Idee wäre auf das vibrationsfähige opt. Element zu verzichten und stattdessen die Stabilisierung elektronisch zu machen. Wie sowas prinzipiell wirkt, kannst Du z.B. mit Dynapels Steadymove ausprobieren. Gegenüber der Stabilisierung in der Kamera (obwohl ich den SuperSteadyShot in Sony Kameras hervorragend finde) hat eine Stabilisierungssoftware den Vorteil, dass Du die Entwackelparameter von Hand tunen kannst.

Gruss
Stefan

Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Sa 28 Feb, 2004 16:22
von Walter
(User Above) hat geschrieben: : Hi Walter
:
: Vielleicht solltest Du Dich auch mal mit elektronischer Bildstabilisierung befassen.
: Ich denke, bei den Wahnsinnsdrehzahlen von Modellhelis wird ein beträchtlicher Teil
: der Bildunruhe durch mechanische Vibrationen der Kamera und deren Innenleben
: übertragen. Bei normalen Handaufnahmen ist die optische Bildstabilisierungslinse
: bzw. Prisma das ruhende Element, aber bei Vibrationen... Eine Möglichkeit ist die
: mechanische Entkopplung wie von Reinhard vorgeschlagen. Meine Idee wäre auf das
: vibrationsfähige opt. Element zu verzichten und stattdessen die Stabilisierung
: elektronisch zu machen. Wie sowas prinzipiell wirkt, kannst Du z.B. mit Dynapels
: Steadymove ausprobieren. Gegenüber der Stabilisierung in der Kamera (obwohl ich den
: SuperSteadyShot in Sony Kameras hervorragend finde) hat eine Stabilisierungssoftware
: den Vorteil, dass Du die Entwackelparameter von Hand tunen kannst.
:
: Gruss
: Stefan


Hallo
Stefan
Das mit der Dynapels Steadymove würde mich mal Inderesieren.
Wo kann man das Finden oder gar Versuchen.
MFG Walter


whammerer -BEI- gmx.de

Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Sa 28 Feb, 2004 17:00
von Stefan
Sorry es wurde in SteadyHand umbenannt; SteadyMove bekommst Du nur noch auf älteren Websites (Suche mit Google). Die SteadyHand Demoversionen (Standalone oder als Adobe Premiere 6 Plugin) bekommst Du bei http://www.dynapel.com"

Gruss
Stefan


Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Sa 28 Feb, 2004 20:26
von Walter
(User Above) hat geschrieben: : Über die Canon kann ich nix sagen - aber ich hab' die VX1000 gehabt und kann ihr einen
: ausgezeichneten Bildstabilisator attestieren - besser als bei meiner neuen PD150.
: Ich bezweifle somit, dass ein Umstieg auf irgend eine andere Cam diesbezüglich was
: bringt.
:
: Vielleicht hast Du bautechnisch noch ein paar Möglichkeiten, die Cam-Aufhängung zu
: verbessern (?) - vielleicht lässt sie sich zwischen Rex-Gummis spannen?
:
: MfG
: Reinhard


Was sind eigentlich Rex Gummis ???



http://www.Modelluftaufnahmen.de
whammerer -BEI- gmx.de

Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: So 29 Feb, 2004 00:56
von Ulrich Weigel
(User Above) hat geschrieben: : Sorry es wurde in SteadyHand umbenannt; SteadyMove bekommst Du nur noch auf älteren
: Websites (Suche mit Google). Die SteadyHand Demoversionen (Standalone oder als Adobe
: Premiere 6 Plugin) bekommst Du bei http://www.dynapel.com"
:
: Gruss
: Stefan


... und bestell in USD, das ist dann ca. 25EUR billiger!!
Siehe http://www.videofreunde.de/Forum/thread ... ightuser=0

Dynapel
MDLLemuria -BEI- aol.com

Re: Optische Bildstabilisierung

Verfasst: Sa 22 Mai, 2004 12:24
von Kai Richelsen
Hallo,

ich mache u.a. Luftaufnahmen aus einem Ultralight Trike.
Der optische Bildstabi meiner Sony TRV900 reicht in der Regel nicht aus, um die starken Bewegungen der Godel auszugleichen. Deshalb habe ich diverse Post Production Bildstabilisatoren getestet.

Fazit: Daynapel hat beim Preis/Leistungsverhältnis die Nase vorn, liefert erstaunlich gute Ergebnisse und ist dabei noch sehr einfach zu bedienen. Die besten Ergebnisse erziehlt man mit professioneller Motion Tracking Software (z.B. Adobe After Effects), die aber gleich richtig Geld kostet (ab 1000 €).

Über einen prinzipiellen Nachteil aller Post Production Stabilizer sollte man sich allerdings vorab im Klaren sein:
Die Software verfolgt einen bestimmenten Bildausschnitt und stabilisiert ihn durch Verschieben. Um die PAL Auflösung von 720 x 576 Pixeln beizubehalten gibt es mehere Möglichkeiten:

1) einen schwarzen Rahmen um den stabilisierten Ausschnitt legen.

Vorteil: das stabilisierte Bild behält die originale Schärfe

Nachteil: um das stabilisierte Bild wird ein scharzer Rahmen eingefügt, der sich aufgrund der Stabilisierung ständig ändert. Wenn es gelingt, diesen Effekt als Gestaltungselement einzubeziehen, ist es ok, ansonsten nicht brauchbar.

2) den stabilisierten Ausschnitt auf 720 x 576 Pixel vergrößern

Vorteil: volle PAL Auflösung ohne Rahmen, geeignet zum Brennen auf DVD, etc.

Nachteil: je nach Bildausschnitt bei der Stabilisierung muß das Bild drastisch vergrößert werden. Schärfe und Detailauflösung unterscheiden sich dann deutlich von normalem DV-Material.

Ein weiterer beachtenswerter Aspekt ist die Shutter Speed der Cam. Obwohl ich für die meisten Anwendungen 1/50 s oder 1/25 s bevorzuge (-> Filmlook), sind bei Post Production Stabi KNACKSCHARFE Bilder unbedingt erforderlich.
An einem sonnigen Tag kann man deshalb gut mit 1/600 oder 1/1000 s filmen. (Ich habe bei meinen Cams allerdings bemerkt, daß Farben bei sehr kurzen Shutter Speeds deutlich flauer kommen. (Experimente mit der VX1000 / PD 150 / XL-1 können nicht schaden).
Verwendet man eine Canon XL 1, XM 1 oder Panasonic AG-DVX100, empfehle ich auf jeden Fall mit 25p zu drehen, da sich Vollbilder besser stabilisieren lassen als Halbbilder.

Zuguterletzt noch eine Anmerkung zu elektronischen Bildstabis:
Viele der teureren 1-Chip Cams haben heute CCDs mit Auflösungen von 1 Mio. Pixeln oder mehr, die eine SEHR effektive elektronische Bildstabilisierung erlauben und erstaunlicherweise viele optische Stabis alt aussehen lassen.
Frühere Probleme wie Smearing am Anfang von Schwenks sind durch wesentlich leistungsfähigere Kameraelektronik kein Thema mehr.

Good Luck!
Kai

testarea -BEI- scubavideo.de