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warum muss TV immer in 50p sein?



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beiti
Beiträge: 5247

Re: warum muss TV immer in 50p sein?

Beitrag von beiti »

seifenchef2 hat geschrieben: Di 04 Aug, 2026 13:12 warum, mit Verlaub, diese Knaller nun endlich den riesigen HD-Zusatz am LOGO, in ihrem NUR HD-READY herausgenommen haben.
Naja, offiziell ist 1280 x 720 durchaus schon "echtes" HD. Zu der Zeit, als ARD und ZDF es eingeführt haben, war das unbestritten.
Später kam es dann durch Werbung der TV-Geräte-Hersteller zu diversen Missverständnissen – besonders durch die große Verbreitung des Pseudo-Standards "Full HD" (der aber im Hinblick auf künftige Standards sehr kurzsichtig gewählt und auch nirgends verbindlich definiert ist). In dem Zusammenhang entstand auch der bis heute verbreitete Irrtum, der Standard "HD Ready" stünde nur für eine niedrigere Auflösung (obwohl er lediglich eine vertikale Mindestauflösung von 720 Zeilen definiert, also streng genommen fällt sogar ein 8k-Fernseher noch unter "HD Ready"). Es wurde später noch ein offizieller Nachfolgestandard namens "HD Ready 1080p" mit etwas höheren Anforderungen geschaffen, aber den haben die Hersteller in der Werbung völlig ignoriert, weil zu der Zeit schon das dämliche "Full HD" etabliert war.
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AndreasBuder
Beiträge: 403

Re: warum muss TV immer in 50p sein?

Beitrag von AndreasBuder »

Ich denke, die Bezeichnungen entwirren sich mit der Zeit, weil Full HD jetzt ein gängiger Begriff ist. 4k ist eher zwiespältig, da UHD und 4k nicht das Gleiche sind und umgangssprachlich 4k eigentlich UHD meint. 4k hingegen ist hingegen tatsächlich DCI 4k. Und beide haben nicht dasselbe Bildverhältnis. Da schleudert es eher die meisten heutzutage.



CotORR
Beiträge: 186

Re: warum muss TV immer in 50p sein?

Beitrag von CotORR »

Wir sollten dringend auf WQUXGA oder WHXGA umsteigen, um Missverständnisse zu vermeiden. Bildrate egal.



beiti
Beiträge: 5247

Re: warum muss TV immer in 50p sein?

Beitrag von beiti »

Da ich den früheren Beitrag nicht mehr bearbeiten kann, bringe ich hier nochmal meine Liste der untersuchten Studio- und Reportagesendungen – ergänzt um etliche weitere Beobachtungen (jetzt auch von Privatsendern). Über die Häufigkeit von 25p-Produktionen und über manche Frameraten-Kombinationen war ich selber überrascht.


Tagesschau (ARD):
Studioteil und manche Beiträge in 50p, manche Beiträge in 25p, manche Beiträge nicht klar zuzuordnen (Ergebnis wirrer Normwandlungen)

heute (ZDF):
Studioteil und manche Beiträge in 50p, manche Beiträge in 25p, manche Beiträge nicht klar zuzuordnen (Ergebnis wirrer Normwandlungen)

Carolin-Kebekus-Show (ARD):
alles in 25p

Quarks im Ersten (ARD):
Studioteil in 50p, einige Einspieler in 50p, einige Einspieler in 25p, Titelanimationen immer 50p (auch innerhalb des 25p-Videoteils)

heute-Show (ZDF):
alles in 25p

Quizduell Olymp (ARD):
alles in 50p

Verstehen Sie Spaß (ARD):
alles in 50p

ZDF Reportage (ZDF):
alles in 25p

Nachtcafé (SWR):
alles in 50p

Inas Nacht (ARD):
alles in 25p

Das Gipfeltreffen (ARD):
alles in 25p

Mittermeiers Lucky Punch Comedy Club (BR):
alles in 25p

Na siehste! Das TV Kult-Quiz mit Elton (NDR):
alles in 50p

Kaum zu glauben (NDR):
alles in 50p

Das Fifty-Fifty-Quiz (NDR):
alles in 50p

rbb24 Reportage (RBB):
alles in 50p

Tage in Berlin und Brandenburg (RBB):
alles in 50p

Von Südtirol an den Gardasee (SWR):
Filminhalte in 25p, Titel und animierte Grafik in 50p

Bares für Rares (ZDF):
alles in 25p

Wir werden groß! - Teenager auf Entdeckungskurs (RTL):
alles in 50i

Hot oder Schrott (RTL):
alles in 50i

Umschau (MDR):
Studioteil und Titel 50p, Einspieler 25p

Hartz und herzlich (RTL2):
alles in 50i

Die Nordreportage (NDR):
alles in 25p

Hallo Deutschland (ZDF):
Studioteil 50p, Titelanimation 25p, Einspielfilme 25p

Kaffe oder Tee (SWR):
Studioteil und Titel in 50p, Einspieler 25p

Der Blaulicht-Report (RTL+):
alles in 50i

Auf Streife (Sat1):
alles in 50i

Bezzel & Schwarz - Die Grenzgänger (ARD):
alles in 25p

Sag die Wahrheit (SWR):
Studioaufnahmen in 50p, Titelanimation in 25p

Meister des Alltags (SWR):
Studioaufnahmen in 50p, Titelanimation in 25p

Auslandsjournal (ZDF):
Studio und Titel in 50p, Einspieler in 25p (oder diverse Normwandlungen)

Junge Roma heute (ARD):
Aufnahmen in 50p, Titel in 25p

Extra 3 (ARD):
Studioaufnahmen in 50p, Titelanimation in 25p, Einspieler 25p (oder diverse Normwandlungen)

Das große Backen (Sat1):
alles in 50i

NDR Talkshow (NDR):
Studioaufnahmen in 50p, Titelanimation in 25p
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Zuletzt geändert von beiti am Sa 08 Aug, 2026 08:12, insgesamt 1-mal geändert.



seifenchef2
Beiträge: 83

Re: warum muss TV immer in 50p sein?

Beitrag von seifenchef2 »

Um die Jahrtausendwende schrieb ein amerikanischer Journalist:

Die Zeit in der es nur NTSC, PAL und SECAM gab, wird uns dereinst als die Zeit der großen Übersichtlichkeit in Erinnerung bleiben.

Den Kern hat er schon getroffen, obwohl es, wie Fachleute wissen, auch dort dutzende Vermischungen gab.
Im NTSC bspw. wurde mal mit 3,58 und mal mit (von PAL) 4,43 Mhz Farbhilfsträger gearbeitet ... etc

beiti hat geschrieben: Do 06 Aug, 2026 11:06
seifenchef2 hat geschrieben: Di 04 Aug, 2026 13:12 warum, mit Verlaub, diese Knaller nun endlich den riesigen HD-Zusatz am LOGO, in ihrem NUR HD-READY herausgenommen haben.
Naja, offiziell ist 1280 x 720 durchaus schon "echtes" HD.
Sicher alles soweit richtig - oder zumindest nicht falsch - wie Du schreibst.

Rhetorik ist ein weites Feld - bedingt durch die Unschärfe der Sprache, die Komplexität der Realität ... und das Kampfdasein von Lebewesen - möchte man noch anfügen ...

1. Trotzdem kann man es heute als 'Arme Leute' TV bezeichnen.
Die Auflösung ist gerade 2 mal PAL. (768x576 vs 1280x720)

Full-HD ist knapp 5 x PAL und wäre in 50 o. 60 p für alle Ansprüche im Wohnzimmer High-End-Sahne.
Und extrem viel besser als totkomprimiertes Ruckel-4K.

Mein 60" LG Plasma - hat in wenigen Tagen 14 jährigen Geburtstag - war vor 4 Jahren kaputt.
Als ich ihn repariert hatte - hat erst beim 2. Anlauf funktioniert - da war, als ich abends fertig war - die ganze Familie schon im Bett. Ich konnte ihn allein nicht an die Wand zurückbringen.

Also stellte ich ihn auf einen Tisch vor seinen eigentlichen Platz.
Der Sichtabstand von meinem Sitzplatz (Sofa) aus war nun einen halben Meter geringer. (2,3 statt 2,8 Meter)
Ich habe nun noch etwas geschaut: Und der Unterschied - wohlgemerkt ÖRs - in der Auflösung war auch deutlich sichtbar.
Spätestens hier wurde mir klar: willst Du ÖRs schauen, kannst Du keinen 77" TV installieren ....

2. Der latente Betrug:
Die ÖRs haben das Zeugs damals gekauft, weil es deutlich billiger war als das Sony-System.
Uns haben sie aber erzählt, sie hätten es wegen der höheren zeitlichen Auflösung gewählt!

Diese kam aber viele jahre überhaupt nicht zum Zuge, erst seit einigen Jahren im Sport.
Und produziert (Serie, Krimi) wird nur Ruckelschrott.
Selbst Tatort als Top-Produktion wird konsequent mit Parkinson infiziert.

D.h. wir haben die niedrigste 'Pixelauflösung' die es gibt und gleichfalls, da ja für die 50p Sendenorm einfach nur jedes Bild zweimal gesendet wird, auch die niedrigste zeitliche Auflösung ... geringer als vor 50 Jahren, obwohl die Bilder um den Faktor 5 und mehr größer geworden sind ...

Und das findet ihr alle als normal?

Köstlich ... oder ... naja, Mensch eben ... SCNR

gruß seifenchef
Die Filmemacher von heute sind bei ihrem Urgroßvater in die Schule gegangen.
So konditioniert stellen sie an allen Kameras das Jahr 1927 ein.
Freuds Über-Ich lässt grüßen.



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