Ich weiß nicht. Zum einen werden die Dinger Schweineteuer sein, das ist klar. Zum anderen finde ich die Vorstellung, daß Servos für den Nutzer offenbar untrennbar eingebaut sind auch etwas heikel im Falle irgendwelcher Probleme damit. Man kann nicht z.B. manuell ziehen oder irgendwelche mechanischen Probleme überhaupt visuell festellen. Außerdem trägt man nun bei einem Set von 7 Objektiven im grunde 14 Servos herum anstelle von 2-3...
MaxSchreck hat geschrieben: Di 02 Jun, 2026 21:12
Ich weiß nicht. Zum einen werden die Dinger Schweineteuer sein, das ist klar. Zum anderen finde ich die Vorstellung, daß Servos für den Nutzer offenbar untrennbar eingebaut sind auch etwas heikel im Falle irgendwelcher Probleme damit. Außerdem trägt man nun bei einem Set von 7 Objektiven 14 Servos herum anstelle von 2-3...
Gerade weil sie intern sind, verringert sich die Anfälligkeit. Zudem arbeiten sie präziser.
Und: Kein Gewichtsunterschied zu manuellen Linsen, was verständlich ist, da die Mechanik leichter ausfallen kann.
Man kann sich die 2-3 Servos und das ganze Gestänge ersparen.
Ich war ungenau, meinte eigentlich nicht das Gewicht. Ein einzelnes CForce Servo kostet rund 2800 Euro, aber sagen wir es sind "nur" 2000 Euro für die Mechanik, davon 2 und dazu das Gehäuse, das Display, das man außen sehen kann usw. dürfte das locker 5000 Euro draufschlagen (es wird garantiert sehr viel mehr sein). Ich denke ein Objektiv könnte damit bei über 35.000 Euro landen. Zudem entwickelt sich die Technologie dauernd weiter, aber nun sitzt man mit der Technik fest, die in den Objektiven eingebaut ist...wie Zeiss in diesen Zeiten auf die Idee kommt etwas derart teures zu entwickeln bleibt rätselhaft.
Zuletzt geändert von MaxSchreck am Mi 03 Jun, 2026 10:12, insgesamt 2-mal geändert.
MaxSchreck hat geschrieben: Di 02 Jun, 2026 22:53
...wie Zeiss in diesen Zeiten auf die Idee kommt etwas derart teures zu entwickeln bleibt rätselhaft.
Mit den Batissen (Festbrenner für Sony FE) hatten sie damals auch plötzlich funky OLED Displays in Objektiven verbaut - ein in meinen Augen damals schon völlig überschätztes Features weil man beim Blick durch den Sucher bzw. aufs Display quasi nie auf die Oberseite des Objektivs blickt um da irgendwelche Daten abzulesen. Ich habe es tatsächlich nie aktiv benötigt und empfand es als unnötig.
Viltrox zog ja zuletzt nach, etwa beim 35er 1.2 kam ein solches Display...
Nun reagierten sie kurzerhand mit einer zweiten Revision bei der sie selbiges Display wieder weglassen - einfach weil manche Dinge keinen Sinn machen, selbst wenn sie im ersten Augenblick voll cool und modern wirken.
Daher sehe ich diese Entwicklung hier auch irgendwie ambivalent - am Ende zahlt man für jede Optik den Preis der Servos mit und im Servicefall muss das ganze Ding zu Zeiss (sofern es sie dann noch gibt beim aktuellen Blick auf das Sterben der "Deutschen" Qualitäts-Hersteller) anstatt einfach nur nen externen Servo zu tauschen.
Prinzipiell ist die Idee reizvoll und auch naheliegend, genau wie interne AF Motoren auch ihren Reiz haben.... Aber zu welchen Kosten?
Einer muss den Anfang machen - auch richtig.
Auf der anderen Seite begibt man sich dann auch wieder in properitäre Systeme die nur eine Handvoll Hersteller einsetzen - mit ebenfalls entsprechend Kosten der jeweiligen LCS Hardware.
Aber vielleicht tut sich dahingehend dann ja auch etwas sodass wir in künftigen Generationen eine bessere Verzahnung erleben und das ganze auch in andere Preisgefilde rutscht bzw. third partys das ganze adaptieren...
Ob's dadurch für Verleiher und Konsumenten am Ende des Tages wirklich einfacher wird? I dont know...
Zeiss präsentiert nach den Panoptes 65 gleich eine weitere neue Objektivserie. Die Horizon Anamorphic-Serie bringt neben einem 2-fachen, anamorphotischen Stauchfaktor auc... Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten: Zeiss Horizon 2x Anamorphic-Serie mit integrierten Motoren vorgestellt
MaxSchreck hat geschrieben: Di 02 Jun, 2026 22:53
...wie Zeiss in diesen Zeiten auf die Idee kommt etwas derart teures zu entwickeln bleibt rätselhaft.
Mit den Batissen (Festbrenner für Sony FE) hatten sie damals auch plötzlich funky OLED Displays in Objektiven verbaut - ein in meinen Augen damals schon völlig überschätztes Features weil man beim Blick durch den Sucher bzw. aufs Display quasi nie auf die Oberseite des Objektivs blickt um da irgendwelche Daten abzulesen. Ich habe es tatsächlich nie aktiv benötigt und empfand es als unnötig.
Viltrox zog ja zuletzt nach, etwa beim 35er 1.2 kam ein solches Display...
Nun reagierten sie kurzerhand mit einer zweiten Revision bei der sie selbiges Display wieder weglassen - einfach weil manche Dinge keinen Sinn machen, selbst wenn sie im ersten Augenblick voll cool und modern wirken.
Daher sehe ich diese Entwicklung hier auch irgendwie ambivalent - am Ende zahlt man für jede Optik den Preis der Servos mit und im Servicefall muss das ganze Ding zu Zeiss (sofern es sie dann noch gibt beim aktuellen Blick auf das Sterben der "Deutschen" Qualitäts-Hersteller) anstatt einfach nur nen externen Servo zu tauschen.
Prinzipiell ist die Idee reizvoll und auch naheliegend, genau wie interne AF Motoren auch ihren Reiz haben.... Aber zu welchen Kosten?
Einer muss den Anfang machen - auch richtig.
Auf der anderen Seite begibt man sich dann auch wieder in properitäre Systeme die nur eine Handvoll Hersteller einsetzen - mit ebenfalls entsprechend Kosten der jeweiligen LCS Hardware.
Aber vielleicht tut sich dahingehend dann ja auch etwas sodass wir in künftigen Generationen eine bessere Verzahnung erleben und das ganze auch in andere Preisgefilde rutscht bzw. third partys das ganze adaptieren...
Ob's dadurch für Verleiher und Konsumenten am Ende des Tages wirklich einfacher wird? I dont know...
Nicht nur völlig überschätzt nun hat man auch noch mechanischen, modularen Optiken, die problemlos Jahrzehnte überdauern können, einen digitalen Trend aufgezwungen. Intern wurde ein einst modulares System gegen ein eigene elektronische Abhängigkeiten getauscht, ohne dass dadurch ernsthaft Gewicht oder Baugröße spürbar reduziert würden.Geplante Obsoleszenz? Für Verleiher bedeutet das vor allem ein zusätzliches Investitionsrisiko. Vielleicht passt das aber auch in eine Zeit, in der ohnehin kaum noch jemand an die langfristige Zukunft klassischer Cinekamerasysteme glaubt. Dabei ist der Markt längst gesättigt.
MaxSchreck hat geschrieben: Di 02 Jun, 2026 22:53
Ich war ungenau, meinte eigentlich nicht das Gewicht. Ein einzelnes CForce Servo kostet rund 2800 Euro, aber sagen wir es sind "nur" 2000 Euro für die Mechanik, davon 2 und dazu das Gehäuse, das Display, das man außen sehen kann usw. dürfte das locker 5000 Euro draufschlagen (es wird garantiert sehr viel mehr sein). Ich denke ein Objektiv könnte damit bei über 35.000 Euro landen. Zudem entwickelt sich die Technologie dauernd weiter, aber nun sitzt man mit der Technik fest, die in den Objektiven eingebaut ist...wie Zeiss in diesen Zeiten auf die Idee kommt etwas derart teures zu entwickeln bleibt rätselhaft.
Ich habe nun zufällig beim googlen den Preis dieser Objektive erfahren und, meine Fresse, lag ich daneben, um volle 10.000 Euro, also anscheinend 44.625,00 € pro Objektiv...
Naaa iasi, das ist doch eigentlich genau deine Baustelle...
Endlich Objektive bei denen du alles elektronisch ohne weitere Anbauten ansteuern kannst - dein Traum wird wahr und der iasi-BlockBuster rückt in den naheliegenden 50 Jahresplan...
Die paar Euronen für eine solch feine Optik wirst du doch neben den ganzen Kameras auch noch zur Verfügung haben, Peanuts eben im Vergleich zu diese nervigen Anbauteilen....
Das sind schon irre Preise... Dafür bekommt man 'nen ganzes Set anamorpher Cooke AP3 Festbrennweiten mit jeweils eigenen Focus/Blendenmotoren bestückt und zahlt am Ende weniger.
MaxSchreck hat geschrieben: Di 02 Jun, 2026 22:53
Ich war ungenau, meinte eigentlich nicht das Gewicht. Ein einzelnes CForce Servo kostet rund 2800 Euro, aber sagen wir es sind "nur" 2000 Euro für die Mechanik, davon 2 und dazu das Gehäuse, das Display, das man außen sehen kann usw. dürfte das locker 5000 Euro draufschlagen (es wird garantiert sehr viel mehr sein). Ich denke ein Objektiv könnte damit bei über 35.000 Euro landen. Zudem entwickelt sich die Technologie dauernd weiter, aber nun sitzt man mit der Technik fest, die in den Objektiven eingebaut ist...wie Zeiss in diesen Zeiten auf die Idee kommt etwas derart teures zu entwickeln bleibt rätselhaft.
Ich habe nun zufällig beim googlen den Preis dieser Objektive erfahren und, meine Fresse, lag ich daneben, um volle 10.000 Euro, also anscheinend 44.625,00 € pro Objektiv...
"Entwickelt für präzise Set-Workflows, schnelle Objektivwechsel und effizientes Rigging"
Und heißt es nicht immer: Solche Objektive werden sowieso gemietet. ;)
Es hat zudem schon seine Vorteile, wenn die Konkurrenz schläft.
Unter Kameraassistenten und DOPs findet sich quasi niemand, der begeistert ist von diesen Objektiven. Das ungute Gefühl nicht an die Mechanik zu kommen, falls die Servos ausfallen, überwiegt alles. Der einzige, der das versucht hatte positiv zu framen meinte doch echt, dass die Objektive nur für Spezialfälle gedacht sind wie auf Steadicam usw., was es noch viel absurder macht und ein ROI für Verleiher in noch viel weitere Ferne rücken lässt. Außerdem hat Panavision mit der selben Idee gespielt, aber nicht umgesetzt.
MaxSchreck hat geschrieben: Mo 03 Aug, 2026 09:16
Unter Kameraassistenten und DOPs findet sich quasi niemand, der begeistert ist von diesen Objektiven. Das ungute Gefühl nicht an die Mechanik zu kommen, falls die Servos ausfallen, überwiegt alles. Der einzige, der das versucht hatte positiv zu framen meinte doch echt, dass die Objektive nur für Spezialfälle gedacht sind wie auf Steadicam usw., was es noch viel absurder macht und ein ROI für Verleiher in noch viel weitere Ferne rücken lässt. Außerdem hat Panavision mit der selben Idee gespielt, aber nicht umgesetzt.
Oh je - da fahren diejenigen, die sich mit Händen und Füßen gegen Veränderungen stemmen, jedes noch so unlogische Argument auf.
Gerade die innenliegende, geschützte und fest montierte Mechanik weist geringere Toleranzen auf und ist sehr viel weniger anfällig.
Absurd ist auch, dass weil die Servos innen liegen, weniger Teile bewegt werden müssen und die Toleranzen geringer sind, sie weniger präzise arbeiten sollen.
Bezeichnend ist doch auch, dass offensichtlich viele die Erfahrung gemacht haben, dass externe Servos ausfallen. ;)
@iasi
Als wäre es so aufwändig 2 Motoren zu lösen das Objektiv zu wechseln und die Motoren wieder zu fixieren und die Presets wechseln.
Ich tippe mal auf unter 3 Minuten wenn jemand Übung hat, inklusive der Mattebox…😂
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Mo 03 Aug, 2026 12:55, insgesamt 1-mal geändert.
Darth Schneider hat geschrieben: Mo 03 Aug, 2026 12:50
@iasi
Als wäre es so aufwändig 2 Motoren zu lösen das Objektiv zu wechseln und die Motoren wieder zu fixieren und die Presets wechseln.
Ich tippe mal auf unter 3 Minuten wenn jemand Übung hat, inklusive der Mattebox…😂
Du hast recht, der Aufwand ist lächerlich, nur ein Stümper käme auf die Idee, das als relevantes Problem zu sehen. Die neueren Objektive mit Sensoren, ob /i oder LDS-2, brauchen nicht einmal mehr zur Initialisierung rotiert zu werden wie es vorher notwendig war. War aber auch schon kein Problem.
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