slashCAM Forum

Wer lieber sachlich neutrale Berichte liest.

https://www.computerbase.de/news/wirtsc ... tur.91116/

Ich bin schon gespannt, was in der EU und erst recht in Deutschland für vergleichbare KI Projekte nur so aus dem Boden sprießen werden!!! Immerhin sind Wind- und Solar ideal dafür und die Fachkräfte für Entwicklung, Aufbau und Betrieb werden ja nur so angeschwemmt weil Deutschland die idealen Bedingungen und entsprechende Vergütung bietet!

Nee, aber mal ernsthaft. Das ganze Thema KI ist ja noch recht experimentell, so wie zum Jahr 2000 hin das Internet, aber nach dem Crash kamen die richtigen Anwendungen und haben alles in den Schatten gestellt, was selbst zu Hoch-Zeiten der Blase erträumt wurde. Mal schauen, was diesmal passieren wird - Europa ist jedenfalls komplett am Arsch. Mit dem lächerlichen "Nachhaltige Energie" Fetisch und dem selbstmörderischen Kurs in allem anderen ist hier nichts zu holen.

Der Beginn des Goldenen Zeitalters "KI". Aber leider wird auch das von ein paar Menschen für böse Zwecke missbraucht.

Das ganze ist wohl eine Luftblase - und zwar laut (ausgerechnet) Elon Musk:
https://www.tagesspiegel.de/internation ... 68709.html

Die 500 Milliarden kommen nämlich nicht aus dem US-Staatsbudget, sondern sollen von den beteiligten Firmen aufgebracht werden, wobei sich nur (das japanische) Softbank bisher mit 10 Milliarden verpflichtet hat. Laut Musk haben die Hauptinvestoren „das Geld in Wahrheit nicht“.

Wahrscheinlich wurde diese Luftblasen-Ankündigung nur gemacht, um Trump einen Gefallen zu tun. Und dem geht's ja auch nur um die Schlagzeilen. Sein Geschwätz von gestern wird ihn bald nicht mehr interessieren.

Irgendetwas großes mit KI, wird bestimmt passieren.

@Cantsin
Die Projekt Stargate Ankündigung war keine Luftblase.
Erstens dürfte es überhaupt gar kein Problem sein für so ein Projekt mit Partnern wie Altman, Oracle, Softbank, Nvidia und auch Microsoft 500 Milliarden innert 4 Jahren aufzutreiben.
80 Mia wurden ja alleine schon von Microsoft Chef Satya Nadella zugesichert.

Und zweitens äusserte sich dazu bereits die Sprecherin des weissen Hauses.
https://www.tagesanzeiger.ch/elon-musk- ... 2799026490
Die Aussage von Musk war doch nur ein misslungener Seitenhieb gegen Altman.

Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 23 Jan, 2025 04:49 @Cantsin
Die Projekt Stargate Ankündigung war keine Luftblase.
Erstens dürfte es überhaupt gar kein Problem sein für so ein Projekt mit Partnern wie Altman, Oracle, Softbank, Nvidia und auch Microsoft 500 Milliarden innert 4 Jahren aufzutreiben.
80 Mia wurden ja alleine schon von Microsoft Chef Satya Nadella zugesichert.

Und zweitens äusserte sich dazu bereits die Sprecherin des weissen Hauses.
https://www.tagesanzeiger.ch/elon-musk- ... 2799026490
Die Aussage von Musk war doch nur ein misslungener Seitenhieb gegen Altman.

Gruss Boris

Musk MUSS das ja torpedieren, denn das alles stellt Konkurrenz zu seinem "Grok" und "Colossus" dar.

@macaw
Das Video was Frank verlinkt hat ist spannend.
Ist schon nicht ohne

Zeigt doch ganz klar auf das dieses Stargate Projekt unter dem Deckmantel Medizin/Forschung, sprich Krebsheilung und intelligenter zu sein als alle Menschen zusammen, sich dann doch das Hauptziel setzt vor allem zur Überwachung der Bevölkerung sprich zum Daten klauen genutzt zu werden.

Das ist irgendwie beängstigend und das wird sehr wahrscheinlich auch so sein.
Gruss Boris

Jetzt droht das Platzen der amerikanischen KI-Blase, weil das chinesische Startup DeepSeek einen Chatbot mit nur einem Bruchteil des Geld- und Rechenaufwands der Anwendungen und Hardware von OpenAI und Nvidia erstellt hat:

https://www.cnn.com/2025/01/27/tech/dee ... index.html

DeepSeek ist bereits der populärste App Store-Download in den USA.

Das wirkt sich schon auf den Aktienmarkt aus. Und erinnert mich daran, wie in den 90ern Firmen wie Sun von der Dotcom-Blase massiv profitierten und wenig später von der Bildfläche verschwanden, weil es preiswertere und technisch genügsamere Alternativen (= Linux) gab.

Ergänzend aber wichtig: DeepSeek ist Open Source.

stip hat geschrieben: ↑Mo 27 Jan, 2025 18:48
Ergänzend aber wichtig: DeepSeek ist Open Source.

Alles schön und gut, aber was genau mach ich damit?
Kann das die Lottozahlen von nächster Woche ausspucken?
;-)

Gestern ist wegen DeepSeek der Börsenkurs von Nvidia um beinahe 600 Milliarden (!) Dollar eingebrochen, der größte Tagesverlust in der Geschichte der Wall Street:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/deeps ... 1c11a9ed2b

Ja, das große Casino reagiert immer schnell mal hysterisch - vor allem wenn es um Sachen geht, von denen sie keine Ahnung haben.
Ich denke das wird sich wieder beruhigen.

Kann aber auch sein, dass das einfach nur der Anlass fürs Platzen einer sowieso vorhandenen Blase ist.

IMHO beruht die Blase darauf, dass Anleger den Unterschied zwischen machine learning KI im Allgemeinen und LLM-basierter generativer KI im Besonderen nicht kennen.

Letztere - ChatGPT, Midjourney, Sora & Co - ist der Hype, aber IMO in seiner Nützlichkeit stark überbewertet.

Während machine learning KI im breitesten Sinne eine extrem nützliche Sache ist. Aber welcher Anleger weiß schon, dass die KI, die z.B. ein Röntgenfoto analysiert, kein LLM und keine generative KI ist und Systeme wie ChatGPT für solche Anwendungen nichts bringen?

Gestern ist wegen DeepSeek der Börsenkurs von Nvidia um beinahe 600 Milliarden (!) Dollar eingebrochen, der größte Tagesverlust in der Geschichte der Wall Street:

um nachbörslich wieder rd 50 Milliarden zu steigen...
Der Börsenwert von nvidia liegt nach diesen gigantischen Verlust immer noch mit über 400%
weit über dem Wert von 2022

Frank schreibt

Ja, das große Casino reagiert immer schnell mal hysterisch

genau so ist es.
Viel interessanter ist die Auswirkung auf Unternehmen an der Peripherie des hypes.
Allein Siemens Energy hat gestern rd 7 Milliarden an Börsenwert verloren,
allerdings darf man da die Gewinne des Kurses um über 270 % im letzten Jahr
nicht unterschlagen.

edit
in Frankfurt steigt nvidia bereits vorbörslich um 6%....
ob das nur technische Reaktion ist, wird sich in den nächsten Tagen zeigen.

Ich zocke nicht mit Aktien, aber wenn ich es machen würde, würde ich mich an das halten was Nancy Pelosi macht, und die hat gerade - trotz DeepSeek - fett in Nvidia, Google, Amazon, PaloAlto, und TempusAI investiert. Ich beobachte ihre Investments jetzt schon seit ein paar Jahren, und Pelosi (mit ihrem Insider Wissen) liegt da meistens weit überdurchschnittlich gut.

… nicht zu vergessen: Meta

Langsam aber billig - ganz interessant.

Here's a breakdown of the chips that can run DeepSeek V3 and R1 on the market now:

NVIDIA H100: 80GB @ 3TB/s, $25,000, $312.50 per GB

AMD MI300X: 192GB @ 5.3TB/s, $20,000, $104.17 per GB

Apple M2 Ultra: 192GB @ 800GB/s, $5,000, $26.04 per GB

In die Blase zu investieren, führt am Ende dazu, dass über das "Casino"-Börse gejammert wird.

Diejenigen, die zu Beginn des Aufblasens dabei waren, werden dann zu Vorbildern, da sie ja so viel gewonnen haben.
Dabei machen ihre Fans, die ihnen folgen, sie erst zu den Gewinnern, indem sie die Blase noch weiter aufpumpen.

Meta hat einen Börsenwert von 1400 Mrd$, erzielt aber gerade mal einen Gewinn um die 60 Mrd. bei einem Umsatz von 130 Mrd.
Die Dividendenrendite betrug gerade mal 0,3%.
Also alles völlig abgehoben von der Realwirtschaft und reine Kurszockerei.
Wer 650€ investiert, erhält nur einen Gegenwert der Firma von 67€.

Wer hingegen 1000€ in z.B. Nikon investiert, erhält dafür einen Firmenwert von 1184€.
Und immerhin werden dann 34€ Gewinnbeteiligung/Dividende jedes Jahr ausgeschüttet.

Wer jedoch das Casino-Feeling sucht, der setzt auf Bitcoin, Meta, Nvidia oder all die Börsen-Gewinner.

Allein Nvidia hat einen Börsenwert von 3 Billionen $.
Was sind da schon 500 Mrd. für dieses Project Stargate - selbst wenn das ganze Geld in Nvidia-Hardware investiert würde, würde der Umsatz von Nvidia gerade mal von 61 Mrd. auf 561 Mrd ansteigen. Umsatz - nicht Gewinn.

Allein Nvidia hat einen Börsenwert von 3 Billionen $.

kleine, aber nicht unbedeutende Korrektur:
3.bio €!!