slashCAM Forum

Moin,
hier mal wieder ein Musikvideo. Gedreht auf der A74 mit Helios 44 und Samyang Pancake 24mm.
Wir hatten leider nur 1,5 Stunden Zeit, und es hat einige Ecken und Kanten. aber der Song ist wirklich toll ( Für alle die Pophymnen mögen). Wer keine Zeit hat, schaut bitte direkt das letzte Drittel an: Song (und Video) bauen sich nämlich auf. Natürlich freuen sich sowohl die Musiker als auch ich über Kommentare, am liebsten direkt auf Youtube.

Ja, der Song ist gut und geht ins Ohr. Und für mich persönlich sieht das Video ganz manierlich aus. Besonders wenn man die Zeit berücksichtigt, die für die Entstehung zur Verfügung stand. Aber irgendwie fehlt der rote Faden, der Bezug zum Liedtext. Mein Englisch ist zwar nicht besonders. Muss ich hier gestehen.

Im Grunde laufen, tanzen und singen die Bandmitglieder gut gelaunt auf einer Kaimauer. Gelegentlich wechselt die Tageszeit. Viel mehr passiert da nicht.

Auch wenn der Song mit 3,26 Minuten nicht besonders lang ist, wird‘s schnell eintönig. Da fehlt die Abwechslung.

Wenn die Band aber damit zufrieden ist, ist‘s ja gut.

Das ist nur mein Empfinden und meine Meinung.

Ja danke für Dein Feedback! Finde diese spontanen Geschichten mit viel Improvisation machen ja Spaß ( haben an einem Abend 3 Videos gedreht), auch wenn der Outcome dann soo ist. Aber natürlich ist immer die Frage wie viel Zeit und Energie man investiert.

Ehrliches Feedback: Ich finde es leider nicht gelungen. Zittriges und wackeliges Bild, unmotivierte Kamerabewegungen, teils echt zu dunkel und insgesamt eher ein langweiliges Video. Warum nicht ein paar schöne, gut geframte statische Einstellungen von der Performance die man gut zusammenschneidet, wäre auch weniger stressig, wenn unbedingt drei Lieder an einem Abend abgerattert werden müssen...was ich übrigens auch nicht verstehe, denn so lieblos abgenudelte Videos schaut sich doch niemand gerne an. Selbst etwas aufwendiger produzierte Videos schaffen nur sehr bescheidene Mengen an "Plays"...

macaw hat geschrieben: ↑Di 17 Sep, 2024 22:57 Ehrliches Feedback: Ich finde es leider nicht gelungen. Zittriges und wackeliges Bild, unmotivierte Kamerabewegungen, teils echt zu dunkel und insgesamt eher ein langweiliges Video. Warum nicht ein paar schöne, gut geframte statische Einstellungen von der Performance die man gut zusammenschneidet, wäre auch weniger stressig, wenn unbedingt drei Lieder an einem Abend abgerattert werden müssen...was ich übrigens auch nicht verstehe, denn so lieblos abgenudelte Videos schaut sich doch niemand gerne an. Selbst etwas aufwendiger produzierte Videos schaffen nur sehr bescheidene Mengen an "Plays"...

Im Laienumfeld der Band kommt das Video ziemlich gut an - da wirkt Slomo halt immer noch. :-) Aber das hier ist natürlich ein eher technisch orientiertes Forum, von daher nehme ich Deine Kritik absolut an. Den Gegenvorschlag finde ich allerdings auch recht mau.

Über den Sinn und Unsinn von Videos kann man natürlich streiten. Ist halt heute nicht mehr MTV, sondern man muss mit machen in dem ewigen Social Media Gedudel aber natürlich gibt es auch Booker, Labels, etc. die sehen wollen, dass die Band präsent ist.

Noch "mau-er" sind dann sicher one shot videos...


Aber was weiß ich...die Videos, die ich in meiner Anfangszeit gemacht hab, sind jetzt auf Youtube bei zusammengerechnet (zu meinem eigenen Erstaunen) grob mindestens 5 Millionen views...

R.

macaw hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 10:33 Aber was weiß ich...die Videos, die ich in meiner Anfangszeit gemacht hab, sind jetzt auf Youtube bei zusammengerechnet (zu meinem eigenen Erstaunen) grob mindestens 5 Millionen views...

Ja, die älteren Videos kommen bei mir auch auch auf ein paar Mio. Aber 100.000 Klicks 2014 sind heute 1000. Für die Acts egal, weil Tiktok und Insta da den Ton angeben...

Mich haut es jedesmal aus der Kurve, wenn ich Parts sehe, in denen Bild nicht synchron zu Musik ist. Also bei Gesang etc. in realen Aufnahmen, nicht bei Slomo oder anderen Effekten.
Sehe ich in dem Video.

dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 13:49 Mich haut es jedesmal aus der Kurve, wenn ich Parts sehe, in denen Bild nicht synchron zu Musik ist. Also bei Gesang etc. in realen Aufnahmen, nicht bei Slomo oder anderen Effekten.
Sehe ich in dem Video.

Don't watch videos and drive.

Manchmal helfen ja solche Hinweise, manchmal eben auch nicht. Ist deine Sache.

„…lieblos abgenudeltes Video…“ trifft es ziemlich gut.

Mit derart schlampiger Produktion einen eigentlich netten Song zu diskreditieren, finde ich sehr schade.

Die übliche Ausrede für schrottige Filme „wenig Zeit“ fehlt hier natürlich auch nicht. Entweder nehme ich mir genügend Zeit für ein vorzeigbares Ergebnis, oder ich lasse es sein - zumindest das öffentliche Zeigen.

Gut wenn die Zeit halt aus irgend einem Grund fehlt, dann fehlt die Zeit halt.
Aber jetzt das Video so pauschal deswegen so runterzumachen bringt doch dem TO auch nix.

Ich finde das Video gerade hinsichtlich der knappen Zeit die zur Verfügung stand gar nicht schlecht.

Klar mir fehlt auch ein roter Faden, es ist mir etwas zu verwackelt und manchmal ist der Bildausschnitt und der Schnitt etwas verloren und lieblos.

Nicht schlimm.
Weil um die sehr gute Band einem Publikum vorzustellen und schmackhaft zu machen reicht das Video allemal.
Gruss Boris

Meine paar Worte und einige Fragen dazu:
Der Song ist wie jede Musik natürlich Geschmackssache.
Ich sehe das Stück unter "Lalala" Pop, es ist "ganz nett", bietet (mir) aber in Punkto Komposition als auch Arragement viel zu wenig Gehalt.
Dennoch nett, hab das Stück (immerhin) grad komplett gehört und gesehen ;-)

Beim Video stört mich so einiges und (auch) ich hätte mir weniger Wackler und mehr Lippen-Synchronität gewünscht.

Ich denke, um mehr aus 1,5 Std. rauszuholen, hätte es deutlich aufwändigere Vorab-Planung benötigt, denn es wirkt so, als ob Ihr nur mit einem sehr groben Konzept einfach mal losgelegt hättet.
Ähnlich gering konzipiert wirken auf mich der Schnitt und die "Effekte".

Um Eure Herausforderungen besser zu verstehen interessiert mich, wie da praktisch gearbeitet wurde:
Der Ton ist ja die Studioaufnahme.
Um beim Dreh möglichst passende Synchronität zu erreichen, läuft diese Studioaufnahme und das ist dann wie die "Masterclock" (also ein Full-Playback) - oder wird/wurde das anders realisiert?
Ihr habt mit nur einer Kamera gedreht?
Film-Licht war keins im Spiel?
Wie oft wurde wiederholt?
Habt Ihr bei den Wiederholungen immer dan ganzen Song, oder auch kürzere Takes aufgenommen?

Danke für´s Zeigen und lass Dich auf keinen Fall runterziehen von der vielen negativen Kritik.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 07:48 Aber jetzt das Video so pauschal deswegen so runterzumachen bringt doch dem TO auch nix.

Korrigiere mich, aber soll Slashcam nicht ein Forum für Leute sein, die entweder professionell oder wenigstens ambitioniert mit "Bewegtbild" zu tun haben? Es geht hier nicht ums runtermachen, sondern ehrliche Worte. Wenn dann jemand mit etwas ankommt, was wirklich von sehr, sehr einfachem Niveau ist, wird das gesagt und gut ist. Das obige Video ist wirklich nicht gut gemacht (um es vorsichtig zu formulieren). Magnetic scheint ja kein totaler Anfänger zu sein, daher wundere ich mich sehr, was er sonst erwartet hat. Oder brauchen wir auch schon "safe spaces" im virtuellen Raum?

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 07:48 Weil um die sehr gute Band einem Publikum vorzustellen und schmackhaft zu machen reicht das Video allemal.

Das ist ja schön, aber wenn das der einzige Zweck war, hätte ich (wenn das mein Video wäre) es auf keinen Fall auf Slashcam gestellt und würde nur das posten, wo ich wirklich dahinterstehe.

macaw hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 09:13 Korrigiere mich, aber soll Slashcam nicht ein Forum für Leute sein, die entweder professionell oder wenigstens ambitioniert mit "Bewegtbild" zu tun haben?

Sagt wer? Steht ja nirgends geschrieben, oder? Und hier tummeln sich eben auch viele Amateure mit mal mehr, mal weniger hohen Anspruch (zumal: professionell muss nicht hochwertig bedeuten). 2ct

*edit:
Zum Video - ist halt Geschmacksache ob man auf sowas steht, nennt sich afaik "Performance Video", also wo bloß die Band beim Spielen gezeigt wird, ohne übergreifendes Konzept/Thema. Gibt es zB auch viel bei "Studio-Specials" (zB KEXP, Hör Berlin, Boiler Room). Finde ich persönlich auch nicht unbedingt sehenswert, dafür aber idR immer hörenswert ;)

Das hier ist konzeptionell vlt auch nicht das aller komplexeste:

oder

Aber es geht vornehmlich um die Musik. Sowas lass ich dann halt eher im Hintergrund laufen. Da käme ich auch entsprechend nie auf die Idee nach der Bild-/Videoqualität zu schauen. Nochmal 2ct.

Als dürfte man die Arbeiten von Amateuren nicht kritisieren. Ganz im Gegenteil. Kommt halt auf den Ton und die Haltung an.

Auch Amateure dürfen/können ja hohe Ansprüche haben. Hat ja nix mit einer möglichen Bezahlung/Erwerbstätigkeit zu tun. Also alles total legitim hier im Forum nach Feedback zu fragen.

dienstag_01 hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 09:39 Kommt halt auf den Ton …

Der war hier schon mal wesentlich rauer. Vor einigen Jahren.

7River hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 10:03

dienstag_01 hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 09:39 Kommt halt auf den Ton …

Der war hier schon mal wesentlich rauer. Vor einigen Jahren.

Wer die obigen Reaktionen als rauh empfindet...

Musik ist immer Geschmacksache - für mich klingt das wie von einer AI generiert, aber das tut ja nicht zur Sache.

... allerdings

Magnetic hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 09:44 Ist halt heute nicht mehr MTV ...

Warum sieht es dann nach MTV aus?

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 13:34 Musik ist immer Geschmacksache - für mich klingt das wie von einer AI generiert, aber das tut ja nicht zur Sache.

Konzert 11.10. Nochtspeicher - da hört sich das dann wahrscheinlich handgemacht an.

soulbrother hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 08:38
Um Eure Herausforderungen besser zu verstehen interessiert mich, wie da praktisch gearbeitet wurde:
Der Ton ist ja die Studioaufnahme.
Um beim Dreh möglichst passende Synchronität zu erreichen, läuft diese Studioaufnahme und das ist dann wie die "Masterclock" (also ein Full-Playback) - oder wird/wurde das anders realisiert?
Ihr habt mit nur einer Kamera gedreht?
Film-Licht war keins im Spiel?
Wie oft wurde wiederholt?
Habt Ihr bei den Wiederholungen immer dan ganzen Song, oder auch kürzere Takes aufgenommen?

Um beim Dreh möglichst passende Synchronität zu erreichen, läuft diese Studioaufnahme und das ist dann wie die "Masterclock" (also ein Full-Playback) - oder wird/wurde das anders realisiert?
--> Ja. genau so.

Ihr habt mit nur einer Kamera gedreht?
--> Ja, genau.

Film-Licht war keins im Spiel?
--> Nein, wir hatten eine Amateur LED Lampe, die eigentlcih orange war, aber in dem Setting dann so rot wirkte.

Wie oft wurde wiederholt?
--> Durch den Sonnenuntergang war der Zeitdruck recht hoch. Haben das Laufen 2-3 mal gedreht, den Rest einfach. Als Fallback die Sitzende: für alles wo er sitzt gab es gar nichts weiteres

Habt Ihr bei den Wiederholungen immer dan ganzen Song, oder auch kürzere Takes aufgenommen?
--> Anfangs 2-3 mal ganz, gegen Ende auch kürzere Parts.

TomStg hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 07:00 Die übliche Ausrede für schrottige Filme „wenig Zeit“ fehlt hier natürlich auch nicht. Entweder nehme ich mir genügend Zeit für ein vorzeigbares Ergebnis, oder ich lasse es sein - zumindest das öffentliche Zeigen.

Das Spagat haben wir ja weiter oben schon besprochen.

Danke auf jeden Fall. Nichts hilft den Klickzahlen via Slashcam Forum mehr als eine saftige Kritik...

Geht’s Dir um die Click-Zahlen oder dass Deine Videos besser werden?

TomStg hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 18:39 Geht’s Dir um die Click-Zahlen oder dass Deine Videos besser werden?

Abgeshen davon, dass die einzigen Tips bisher waren „Nimm Dir mehr Zeit“ und „mach lieber ein Performance video mit ein paar schönen Shots“ ist das hier im Forum schon recht lustig:
Ist das video „okay“, dann kommentieren 1-3 Leute und es rutscht unten raus. Wenn einer das Video aber ordentlich zerreisst, dann kommentieren plötzlich mehr Leute und es besteht zumindest die Chance, dass man irgendeine Art von konstruktivem Feedback erhält.

Magnetic hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 20:57

TomStg hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 18:39 Geht’s Dir um die Click-Zahlen oder dass Deine Videos besser werden?

Abgeshen davon, dass die einzigen Tips bisher waren „Nimm Dir mehr Zeit“ und „mach lieber ein Performance video mit ein paar schönen Shots“ ist das hier im Forum schon recht lustig:
Ist das video „okay“, dann kommentieren 1-3 Leute und es rutscht unten raus. Wenn einer das Video aber ordentlich zerreisst, dann kommentieren plötzlich mehr Leute und es besteht zumindest die Chance, dass man irgendeine Art von konstruktivem Feedback erhält.

Das ist doch nichts neues und im Zeitalter des Internets mit der totalen Flutung mit Content sogar noch sehr viel krasser: Das Durchschnittliche interessiert so gut wie niemanden, will man auffallen, muss es außerordentlich gut/interessant/kreativ sein.

Das folgende ist nicht explizit an Dich gerichtet, aber ich habe vor langer Zeit aufgehört unnütze Sachen zu machen nachdem ich das erste Mal einen Credit zurückgezogen habe. Bei der Haltung blieb ich seitdem, egal ob bezahlt und erst recht nicht umsonst wenn ich weiß, daß Schrott dabei rauskommen wird - es hilft keinem, am wenigsten mir und - noch schlimmer - schadet meiner Reputation und kostet Lebenszeit die ich dann doch lieber mit irgendwas anderem verbringe.

macaw hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 22:09

Magnetic hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 20:57
Abgeshen davon, dass die einzigen Tips bisher waren „Nimm Dir mehr Zeit“ und „mach lieber ein Performance video mit ein paar schönen Shots“ ist das hier im Forum schon recht lustig:
Ist das video „okay“, dann kommentieren 1-3 Leute und es rutscht unten raus. Wenn einer das Video aber ordentlich zerreisst, dann kommentieren plötzlich mehr Leute und es besteht zumindest die Chance, dass man irgendeine Art von konstruktivem Feedback erhält.

Das folgende ist nicht explizit an Dich gerichtet, aber ich habe vor langer Zeit aufgehört Sachen zu machen, egal ob bezahlt und erst recht nicht umsonst wenn ich weiß, daß Schrott dabei rauskommt - es hilft keinem, am wenigsten mir und - schlimmer - schadet meiner Reputation noch und kostet Lebenszeit die ich dann doch lieber mit irgendwas anderem verbringe.

Das Dreieck Zeit/Geld/Qualität wird es beim Filmen immer geben. Ich finde nichts verwerfliches daran auch was mit wenig Zeit und Geld zu machen. Definitiv mehr Learnings in den 1,5h Dreh als in 1,5h in diesem Forum.

Magnetic hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 22:22 Definitiv mehr Learnings in den 1,5h Dreh als in 1,5h in diesem Forum.

Der Dreh ist auch das reale Leben. Das ist gut so. Nur wenn Du was veröffentlichst, musst Du immer damit rechnen, dass da Kommentare bei sind, die Dir nicht gefallen werden.

@Magnetic
Da oben steht aber noch viel mehr als du scheinbar meinst.

Einige Beispiele:
Bild und Ton nicht synchron, nicht geleuchtet, lieblos abgedudeltes Video, zu dunkel, insgesamt eher langweiliges Video, Bild kein Bezug zum Liedtext, kein roter Faden, zu wenig Abwechslung.

Da wäre theoretisch schon vieles was du beim nächsten Video verbessern könntest.

Das Forum herunter zu machen finde ich etwas sehr doof.
Da oben ist mehr als genug Input.
Was du lernst daraus liegt nur an dir.
Gruss Boris

Und nicht zu vergessen, dass hier einige vom Fach sind. Die haben Erfahrungsgemäß mehr Anspruch als der durchschnittliche YouTube-Konsument, der alles, salopp gesagt, mit „alles super“ oder „echt klasse“ kommentiert.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 20 Sep, 2024 07:15 @Magnetic

Einige Beispiele:
Bild und Ton nicht synchron, nicht geleuchtet, lieblos abgedudeltes Video, zu dunkel, insgesamt eher langweiliges Video, Bild kein Bezug zum Liedtext, kein roter Faden, zu wenig Abwechslung.

Ja, hast Recht.

macaw hat geschrieben: ↑Do 19 Sep, 2024 22:09
Das folgende ist nicht explizit an Dich gerichtet, aber ich habe vor langer Zeit aufgehört unnütze Sachen zu machen nachdem ich das erste Mal einen Credit zurückgezogen habe. Bei der Haltung blieb ich seitdem, egal ob bezahlt und erst recht nicht umsonst wenn ich weiß, daß Schrott dabei rauskommen wird - es hilft keinem, am wenigsten mir und - noch schlimmer - schadet meiner Reputation und kostet Lebenszeit die ich dann doch lieber mit irgendwas anderem verbringe.

Ja, geht mir genau so.
Ich hab schon vor einer ganzen Weile beschlossen, hinter der Kamera nix mehr zu machen, das wegen des Budgets/Inhalts/der Beteiligten etc.

A - sowieso nix werden kann
B - nicht meinen technischen und sonstigen Standards entspricht
C - Sachen die ich deshalb nie, auch nur in die Nähe meines Demoreel kommen lassen würde

Am Ende des Tages fragt keiner unter welchen Umständen man was drehen mußte, sondern nur "Wer hat denn diesen Schrott gedreht?" - damit tut man sich keinen Gefallen, sondern schädigt nur seinen Ruf.

Früher hieß es immer: Es gibt keine Entschuldigung für schlechtes Material, denn Entschuldigungen kann man nicht Senden.

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 24 Sep, 2024 05:18
Ja, geht mir genau so.
Ich hab schon vor einer ganzen Weile beschlossen, hinter der Kamera nix mehr zu machen, das wegen des Budgets/Inhalts/der Beteiligten etc.

A - sowieso nix werden kann
B - nicht meinen technischen und sonstigen Standards entspricht
C - Sachen die ich deshalb nie, auch nur in die Nähe meines Demoreel kommen lassen würde

Am Ende des Tages fragt keiner unter welchen Umständen man was drehen mußte, sondern nur "Wer hat denn diesen Schrott gedreht?" - damit tut man sich keinen Gefallen, sondern schädigt nur seinen Ruf.

Früher hieß es immer: Es gibt keine Entschuldigung für schlechtes Material, denn Entschuldigungen kann man nicht Senden.

Heisst, Du stehst 100% hinter diesem Trailer und hättest Dir nicht mehr Budget z.B. für VFX gewünscht?


und dem hier:

@Magnetic

Eigentlich hat er die Frage doch schon beantwortet. (…) Und außerdem hat er @macaw zitiert. Wie @macaw schon sagte, es war nicht explizit an Dich gerichtet. Lies Dir die Kommentare noch mal richtig durch.

Du darfst es auch nicht in den falschen Hals kriegen!

Wenn die mit Filmen u. a. ihren Lebensunterhalt verdienen, dann können die sich die angesprochenen Punkte nicht leisten. Ganz einfach. Du musst es mal unter diesem Gesichtspunkt betrachten.

Magnetic hat geschrieben: ↑Di 24 Sep, 2024 13:32

... und hättest Dir nicht mehr Budget z.B. für VFX gewünscht?

Das ist doch genau das was ich oben gesagt habe:

Am Ende des Tages fragt keiner unter welchen Umständen man was drehen mußte.
Da gilt natürlich auch für die VFX Jungs, die das gemacht haben.