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2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 17:21
von soulbrother
Servus,
ist es i.d.P. gut, 2 Funkmikros (ich nutze das Rode Filmmaker Kit 2x), mit entsprechenden Adaptern direkt in die Kamera zu geben, so dass statt Stereo nun 2 Interviewpartner als R und L Kanal aufgezeichnet werden. Die beiden Empfänger kann ich ja am Stativ befestigen, am Gimbal macht das eher weniger Sinn, ist klar...

Oder ergibt das in der Post irgendwelche echten Probleme, die ich grad übersehe?
Kann ich R und L getrennt als "Monospuren" abtrennen, falls es Sync Probeme geben sollte?
Ich arbeite mit Premiere Pro, aktuelle Version.

Danke Euch für Tipps und Hinweise!

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 17:30
von Frank Glencairn
Ich hab mit dem Rode Kit noch nicht gearbeitet, aber es würde mich wundern, wenn da beide Kanäle das selbe Signal vorgemischt von 2 Mikros bekommen würden. Wenigstens sollte man das da irgendwo einstellen können, sonst wäre das ganze Teil ja sinnlos.

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 17:35
von K.-D. Schmidt
Hollyland Lark 150 -Duo Kit
kompaktes UHF-Drahtlos-Set mit 1xRX und 2xTX

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 17:43
von klusterdegenerierung
K.-D. Schmidt hat geschrieben: Do 20 Mai, 2021 17:35 Hollyland Lark 150 -Duo Kit
kompaktes UHF-Drahtlos-Set mit 1xRX und 2xTX
:-) War keine Produktanfrage.

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 17:50
von rush
Um es kurz zu machen - geht.
Ist aber mit den dicken Rode Brummern in der Tat alles andere als elegant und in der Usability etwas nervig.
Benötigst halt ein Y-Kabel bzw Splitter - besser einen kleinen Mixer um die Pegel etwas kontrollieren zu können - ich habe seinerzeit einen Beachtek MCC-2 Adapter genutzt um zwei seperate Mono-Quellen zu pegeln und um diese dann entsprechend in die Kamera auf L R zu routen. Bei mir waren es manchmal auch genau wie von dir beschrieben 2 Rodelink Systeme.

Technisch ist das alles machbar und auch im Schnitt kein Problem. Man darf es nur nicht vergessen - auf Youtube gibt es immer wieder mal Negativbeispiele in denen eine Person dann nur links zu hören ist etc...

Eleganter sind aber tatsächlich Lösungen wie Hollylands Lark 150 oder auch das Rode Wireless GO2. Beides sehr kompakte Dual Receiver Lösungen - das Rode Teil zeichnet sogar noch Backups der Sender intern auf...

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 17:51
von klusterdegenerierung
Frank Glencairn hat geschrieben: Do 20 Mai, 2021 17:30 Ich hab mit dem Rode Kit noch nicht gearbeitet, aber es würde mich wundern, wenn da beide Kanäle das selbe Signal vorgemischt von 2 Mikros bekommen würden. Wenigstens sollte man das da irgendwo einstellen können, sonst wäre das ganze Teil ja sinnlos.
Ja typisch, wenn man sie braucht sind die Dinger leer. ;-) Teste das gleich mal, aber so richtig weiß ich nicht was Du meinst.

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 17:54
von rush
klusterdegenerierung hat geschrieben: Do 20 Mai, 2021 17:51

Ja typisch, wenn man sie braucht sind die Dinger leer. ;-)
Das im Eingangspost erwähnte Rodelink Filmmaker Set wird mit AA Zellen betrieben - Batterien/Akkus rein und ab dafür... durchaus ein Vorteil gegenüber den kompakten, internen Akku-Lösungen.

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 17:55
von Frank Glencairn
Sorry mein Fehler, ich dachte das ist ein Dual Receiver - und ja, entsprechenden Y-Adapter dran und fertig.

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 18:02
von Darth Schneider
Also mir gefällt das Rode Wireless Go2 schon sehr, soll ja auch ganz gut klingen und sehr flexibel einzusetzen sein.
Ich frage mich ob man damit den Ton zusammen mit einem Video MIC Pro und einer Tonangel auch kabellos angeln könnte, hab’s mal gesehen in einem YouTube Video. Das wäre schon fast schon zu komfortabel...
Hat das hier schon jemand probiert und macht das Sinn, oder tönt es dann übel ?
P.S.:
Mich nervt eigentlich nur das immer mehr Hersteller auf fix verbaute Akkus setzen, auch bei den kleinen Lampen von Aparture und Nanlight, das ginge doch auch anders.
Das macht die Geräte schlussendlich doch einfach kurzlebiger, dann muss man sie früher ersetzten. Unnötig !
Gruss Boris

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 18:07
von klusterdegenerierung
Boah sorry, bin in den falschen Thread abgedriftet, dachte wir wären hier:
viewtopic.php?f=53&t=152764&p=1095863#p1095863

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 18:12
von Darth Schneider
Hey Kluster, wie hängt alles ?
Du scheinst mir ja jetzt wirklich coole Jobs zu haben..;)
Hut ab und viel Erfolg.
Ups, das jetzt auch im falschen Threat.
Gruss Boris

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 18:26
von rush
Darth Schneider hat geschrieben: Do 20 Mai, 2021 18:02 Also mir gefällt das Rode Wireless Go2 schon sehr, soll ja auch ganz gut klingen und sehr flexibel einzusetzen sein.
Ich frage mich ob man damit den Ton zusammen mit einem Video MIC Pro und einer Tonangel auch kabellos angeln könnte, hab’s mal gesehen in einem YouTube Video. Das wäre schon fast schon zu komfortabel...
Hat das hier schon jemand probiert und macht das Sinn, oder tönt es dann übel ?
Das funktioniert in der Form tatsächlich - allerdings ist das Problem des Wireless Go die Anfälligkeit für Interferenzen... durch die dünnen und schlecht geschirmtem Klinkenkabel handelt man sich da schnell ziemlichen Mist in Form von fiependen Störgeräuschen ein. Und das ist deutlich hörbar!

Man müsste den Wireless Go Sender als möglichst etwas weiter entfernt vom Rode ViceoMic Pro platzieren - mit dem Nachteil sich dann wieder nochmals längere Klinkenwege einzuhandeln. So gesehen hab ich das als "geht, aber für mich nicht praxistauglich" abgetan. Wenn jemand konstant den Ton kontrolliert kann man das so fahren und bekommt auch entsprechende Pegel hin die ganz okay klingen - aber die Gefahr von Interferenzen ist sehr ausgeprägt, sowohl am VideoMic Pro sofern dies zu nah am Sender platziert wird als auch an einigen Lavaliermikrofonen.

Rode kennt das Problem im übrigen - sie bestätigten mir via Support das selbst das "Lavalier Go" nicht optimal geschirmt sei und das alte, aus dem damaligen RodeLink System deutlich besser funktioniere - aber auch teurer ist.
Ich habe beide - das Lav aus dem alten RodeLink System um das es hier im Eingangsthread geht und ein später angeschafftes Lavalier Go. Letzteres ist deutlich anfälliger für Störungen die reproduzierbar sind.

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 18:35
von Darth Schneider
Danke, sehr hilfreich.
Gruss Boris

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 19:21
von elephantastic
soulbrother hat geschrieben: Do 20 Mai, 2021 17:21 Servus,
ist es i.d.P. gut, 2 Funkmikros (ich nutze das Rode Filmmaker Kit 2x), mit entsprechenden Adaptern direkt in die Kamera zu geben, so dass statt Stereo nun 2 Interviewpartner als R und L Kanal aufgezeichnet werden. Die beiden Empfänger kann ich ja am Stativ befestigen, am Gimbal macht das eher weniger Sinn, ist klar...

Oder ergibt das in der Post irgendwelche echten Probleme, die ich grad übersehe?
Kann ich R und L getrennt als "Monospuren" abtrennen, falls es Sync Probeme geben sollte?
Ich arbeite mit Premiere Pro, aktuelle Version.

Danke Euch für Tipps und Hinweise!
Ist zum abhören ggf. nicht so cool. Hast dann halt eine person links, die andere rechts.
Glaube nichts, dass man das dann mit einem Einfachen Adapter wieder gemischt bekommt.

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 19:32
von rush
elephantastic hat geschrieben: Do 20 Mai, 2021 19:21
Ist zum abhören ggf. nicht so cool. Hast dann halt eine person links, die andere rechts.
Glaube nichts, dass man das dann mit einem Einfachen Adapter wieder gemischt bekommt.
Der MCC-2 von Beachtek und vergleichbare Mini Mixer bieten die Möglichkeit zwei Eingänge entsprechend auf L und R zu mischen - sodass man am Kopfhörer an der Kamera entsprechend eine Person links, die andere rechts hört... ließe sich aber ggfs mit einem Mono-Kopfhörer bzw. enstprechenden Adapter wieder umgehen wenns beim Monitoring nervt.

Die andere Variante ist den Mixer auf ein gemischtes Signal umzustellen sodass L und R bereits als "Stereo-Mix" auf der Kamera landen - dann passt das Monitoring am Kopfhörer vor Ort - allerdings sind dann beide Signale bereits gemischt was in der Post keine Vorteile mehr bringt und ich entsprechend meiden würde - außer es muss schnell gehen.

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 20:36
von soulbrother
Wow, danke für die Hinweise!
Ein Minimischer wäre sinnvoll für das Vorhören, aber ich brauche trotzdem beide "Kanäle" getrennt, mal sehen was es da gibt.

Ein Teil meiner Frage sollte folgendes klären:
Ist es denn ausreichend und qualitativ noch gut wenn der Stereo Input einer Digitalkamera dafür verwendet wird ("Kanalübersprechen")?

Wie ich es in Premiere dann quasi wieder als 2 getrennte Mono-Kanaäle aufdrösle, das kann ich ja vorab selber testen, aber gibt es da eine bekannte Stolperfalle?

Was ich gar nicht kenne, ist das XLR Modul der GH5. Dazu dann die doofe Frage: Könnte das Teil dieses leisten, was ich für den Zweck brauche, also vernüftiges Vorhören auf beiden Ohren, aber die Aufzeichnung streng getrennt, damit erst in der Post optimal abgemischt werden kann?
Danke nochmals!

Re: 2 Funkstrecken direkt in die Kamera?

Verfasst: Do 20 Mai, 2021 21:18
von rush
Zum XLR Modul der GH5 kann ich nichts beitragen - finde solch Hersteller-eigenen Lösungen aber problematisch da man die Dinger beim Kamerawechsel meist nicht mitnehmen kann und sie verhältnismäßig teuer sind gegenüber offenen Lösungen. Aber ja: die Usability ist oft besser wenn man bei einem Hersteller bleibt.

Eigentlich hatten wir den ersten Teil der Frage doch aber ausreichend geklärt dachte ich. Es ist problemlos möglich 2 unabhängige Quellen ohne Übersprechen auf Links und Rechts zu mappen und diese im Schnitt dann entsprechend wieder in die Mitte zu legen. Nur eine Frage des Routings und je nach NLE maximal ein oder zwei Klicks entfernt.
Fallstricke gibt es faktisch nicht wenn Du im Schnitt darauf achtest - spätestens bei einer halbwegs brauchbaren Abhöre merkt sofort man wenn man es vergessen hat.