slashCAM
Administrator
Administrator
Beiträge: 11260

Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von slashCAM » Do 08 Okt, 2020 12:15


Die finale Version der Sony A7SIII hat ein paar nette Überraschungen parat. Und damit meinen wir nicht die hinzugekommene interne 10 Bit Aufzeichnung, sondern auch das Sensorverhalten an sich...



Hier geht es zu Artikel auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Test: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering




jakob123
Beiträge: 82

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von jakob123 » Do 08 Okt, 2020 13:28

damit ist Global shutter doch eigentlich ein Ding der Vergangenheit oder? Wer braucht das bei den ms Zeiten noch?




cantsin
Beiträge: 8634

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von cantsin » Do 08 Okt, 2020 14:00

jakob123 hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 13:28
damit ist Global shutter doch eigentlich ein Ding der Vergangenheit oder? Wer braucht das bei den ms Zeiten noch?
Wenn ich richtig rechne, bedeuten 9ms rolling shutter immer noch, dass bei 24fps und 1/48-Shutter (20,8 ms) der Sensor sozusagen um ein Halbbild Bewegungsverzerrungen aufzeichnet. D.h. als wenn man 48 fps interlaced aufzeichnet und dann so zu 24p zusammenfügt, dass die erste Zeile vom ersten Halbbild und die letzte Zeile vom zweiten Halbbild stammt, und den Rest interpoliert.




Mediamind
Beiträge: 966

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von Mediamind » Do 08 Okt, 2020 14:50

Es gibt ja nun schon eine Menge Rückmeldungen zu dieser Kamera. Abgesehen von Click Bait auf YT und ein paar aufgezeigten Nickeligkeiten ist das Bild sehr positiv. Ich habe in Ermangelung einer bestellbaren Kamera mit schon einmal 2 passende Sigma Art Objektive zugelegt: 24-70 f:2.8 und das neue 85er f:1.4. Fehlt nur noch die Kamera. Kennt jemand einen Händler, der liefern kann? Es verschieben sich die Verfügbarkeiten bei den üblichen Anbietern immer mehr in Richtung Ende Oktober und November.




jakob123
Beiträge: 82

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von jakob123 » Do 08 Okt, 2020 16:04

9ms sieht keiner mehr! Bei High Speed Aufnahmen vielleicht noch, aber nicht bei Echtzeit...
cantsin hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 14:00
jakob123 hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 13:28
damit ist Global shutter doch eigentlich ein Ding der Vergangenheit oder? Wer braucht das bei den ms Zeiten noch?
Wenn ich richtig rechne, bedeuten 9ms rolling shutter immer noch, dass bei 24fps und 1/48-Shutter (20,8 ms) der Sensor sozusagen um ein Halbbild Bewegungsverzerrungen aufzeichnet. D.h. als wenn man 48 fps interlaced aufzeichnet und dann so zu 24p zusammenfügt, dass die erste Zeile vom ersten Halbbild und die letzte Zeile vom zweiten Halbbild stammt, und den Rest interpoliert.




michael_zimmer
Beiträge: 6

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von michael_zimmer » Do 08 Okt, 2020 16:36

Kann ich meine FX9 wieder verkaufen 😄




jakob123
Beiträge: 82

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von jakob123 » Do 08 Okt, 2020 18:10

michael_zimmer hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 16:36
Kann ich meine FX9 wieder verkaufen 😄
völlig andere Kamera mit ganz vielen Vorteilen, wie ich finde...




ChrisK
Beiträge: 8

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von ChrisK » Do 08 Okt, 2020 19:17

Mediamind hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 14:50
Kennt jemand einen Händler, der liefern kann?
Ja ich kenne einen, habe dort direkt eine bekommen als er die Lieferung von Sony bekam.
Bei Interesse frage ich nach ob er noch eine hat. Schreib mir eine PN bei interesse.




Mediamind
Beiträge: 966

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von Mediamind » Do 08 Okt, 2020 19:56

Hallo Chris, Du hast den Empfang privater Nachrichten deaktiviert, habe es gerade probiert. Ich habe ggf. ein Ausstellungsstück in Aussicht, das klärt sich morgen. Ich hätte allerdings lieber ein Modell, welches noch nicht unter den Leuten war :-)
Würde mich freuen, wenn Du eine PN senden könntest oder die Option für PN aktivierst. Viele Grüße




CameraRick
Beiträge: 4748

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von CameraRick » Fr 09 Okt, 2020 12:55

jakob123 hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 16:04
9ms sieht keiner mehr! Bei High Speed Aufnahmen vielleicht noch, aber nicht bei Echtzeit...
Interessanter Fun-Fact, Zelluloid Film hat auch Rollingshutter (quasi sogar die Definition von rolling shutter), von etwa 5ms. The more you know.
ich schreibe hier nur in pausen auf der arbeit.




michael_zimmer
Beiträge: 6

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von michael_zimmer » Fr 09 Okt, 2020 18:13

jakob123 hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 18:10
michael_zimmer hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 16:36
Kann ich meine FX9 wieder verkaufen 😄
völlig andere Kamera mit ganz vielen Vorteilen, wie ich finde...
Is mir gar nicht aufgefallen aber jetzt wo du s sagst... 🤔




-paleface-
Beiträge: 3246

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von -paleface- » Fr 09 Okt, 2020 23:30

CameraRick hat geschrieben:
Fr 09 Okt, 2020 12:55
jakob123 hat geschrieben:
Do 08 Okt, 2020 16:04
9ms sieht keiner mehr! Bei High Speed Aufnahmen vielleicht noch, aber nicht bei Echtzeit...
Interessanter Fun-Fact, Zelluloid Film hat auch Rollingshutter (quasi sogar die Definition von rolling shutter), von etwa 5ms. The more you know.
Wie das denn?
www.mse-film.de | Kurzfilme & Videoclips

www.daszeichen.de | Filmproduktion & Postproduktion




r.p.television
Beiträge: 3240

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von r.p.television » Sa 10 Okt, 2020 03:51

-paleface- hat geschrieben:
Fr 09 Okt, 2020 23:30
CameraRick hat geschrieben:
Fr 09 Okt, 2020 12:55

Interessanter Fun-Fact, Zelluloid Film hat auch Rollingshutter (quasi sogar die Definition von rolling shutter), von etwa 5ms. The more you know.
Wie das denn?
Durch die rotierende
Umlaufblende




Axel
Beiträge: 13667

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von Axel » Sa 10 Okt, 2020 07:44

Eine Grundregel der Disney-Animation besagt, dass der Schwung in schnellen Bewegungen durch Verformung dargestellt werden muss, durch Übertreibung der (physikalisch korrekten) Fliehkraft / Trägheit der Masse. Sowohl Höhlenmaler vor 30.000 Jahren als auch Comiczeichner benutzten das ohne Kenntnis der modernen RS-Verzweiflung. Könnte man also sagen, dass "speed warping" auch eine Form der menschlichen Wahrnehmungs-Interpretation ist?
Bild
(von hier)

Nicht, dass ich auf übertriebenen Rolling Shutter besonders erpicht wäre. Was ich sagen will ist, dass Film/Video eine Semantik erst dadurch erhält, dass die technische Unvollkommenheit des Mediums noch durchscheint.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...




Darth Schneider
Beiträge: 6900

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von Darth Schneider » Sa 10 Okt, 2020 09:14

Unsere Augen sehen übrigens schnelle Bewegungen auch verformt und nicht scharf.
Könnte also dann auch sein das wenn Kameras dann gar keinen Rolling Shutter mehr haben, für unsere Augen dann unnatürliche Bilder machen.

Immer nur noch schärfer und cleaner, out of Camera bedeutet somit nicht zwangsläufig auch besser für die Seegewohnheiten des Publikums.
Gruss Boris
Ich werde der dunklen Seite widerstehen und mir die Pocket Pro heute nicht kaufen !




Mediamind
Beiträge: 966

Re: Der Sensor der Sony Alpha 7S III - Rolling Shutter und Debayering

Beitrag von Mediamind » Sa 10 Okt, 2020 14:08

Seit Gestern habe ich die A7SIII. Wenn man von Nikon und Panasonic kommt muss man sich erst einmal umstellen. In Essen ist derzeit die Lightshow 2020 mit einigen Lichtinstallationen. Ich habe die Kamera mit dem Sigma ART 24-70 DGDN geschnappt und ein paar Aufnahmen gemacht. Gefilmt wurde in SLOG 3 mit S Gamut 3.cine. In FCPX habe ich das Material importiert und mit dem in FCPX "eingebauten" Lut nach REC709 gebracht. Das Ergebnis war.... strange. Die Farbverläufe bei den LED Installationen hatten schlimme Farbbrüche. Mit Verwendung des eigens von Sony herunter geladenen LUT sah das um Klassen besser aus. Ist dieses Verhalten des FCPX Luts bekannt?




Social Media

       
 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Sony FX3 vorgestellt - die bessere Sony Alpha 7S III für Filmer
von iasi - Do 15:09
» Umstieg von Ursa Mini 4K EF auf Z-CAM E2 F6
von udostoll - Do 14:50
» Sony Alpha 7S III Firmware Update 2.0 bringt u.a. S-Cinetone
von slashCAM - Do 14:30
» Nikon Z6II und Z7II mit Dual Card Slots und erstmalig externem Blackmagic Raw Support
von Kanaloa - Do 14:17
» FInalCut als Mietsoftware
von roki100 - Do 14:16
» Panasonic G9 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von roki100 - Do 14:12
» Imagefilm für ein kleines Pharmaunternehmen
von GaToR-BN - Do 14:09
» Blackmagic DaVinci Resolve 17 ist final
von cantsin - Do 12:57
» Resolve 17.0
von Bruno Peter - Do 12:52
» Adobe Engineering Hours heute ab 16h -- und das CC-Abo ist ausgelost
von slashCAM - Do 12:42
» wie kann ich ein verwackeltes Zeitraffervideo aufbereiten?
von mash_gh4 - Do 11:39
» Blackmagic Pocket Cinema Camera 6K Pro - mit integriertem ND-Filter und optionalem Sucher
von roki100 - Do 11:33
» >Der LED Licht Thread<
von pillepalle - Do 10:13
» Neue Sony A7S III filmt intern in 4K 10 Bit 4:2:2 bis 120fps - mit 15+ Dynamikumfang
von rush - Do 10:08
» Wie unbedeutend...
von Frank Glencairn - Do 10:07
» Cyberpunk 2077 Phoenix Program -- Actionkamera ist eine Kunst für sich
von lensoperator - Do 9:55
» Pocket 4K Dual ISO Artefakte bei ISO 1250
von Darth Schneider - Do 9:27
» Focal Clear Mg Professional: Neuer Referenz-Kopfhörer mit verbesserter Membran
von ruessel - Do 8:25
» Aldi-PC: i7 10700, 32GB, RTX3070 - sinnvoll?
von markusG - Do 8:14
» Rode Wireless Go II
von pillepalle - Do 3:22
» Was schaust Du gerade?
von Frank Glencairn - Mi 18:48
» Neu: Blackmagic Web Presenter HD - Live-Streaming per USB, Ethernet oder Mobilfunk für SDI-Kameras
von prime - Mi 17:38
» Neuer Patch Video deluxe 20.0.1.80 / Video Pro X 18.0.1.95
von wabu - Mi 17:22
» BenQ Mobiuz EX3415R: gekrümmter 34" Monitor mit 98% DCI-P3
von cantsin - Mi 16:49
» Lenovo ThinkVision P40w: 39.7" 5K-Monitor mit Thunderbolt 4 Dock
von slashCAM - Mi 15:21
» Blackmagic DaVinci Speed Editor: Kompakte Tastatur für Resolve inklusive Studio Lizenz für 299 Euro!
von Jasper - Mi 14:48
» ATEM Mini Pro Streaming via Ethernet
von tillsen - Mi 14:11
» Staub im Sigma Art 24-70 f:2.8 DGDN
von rush - Mi 13:55
» Größter Smartphone Sensor - bis jetzt: Samsung ISOCELL GN2
von WWJD - Mi 13:50
» Z6 oder Z6 II für überwiegend FullHD - Frage eines Newbies
von pillepalle - Mi 13:29
» Multikamera/Synchron mit 7 Kameras ca. 5 Std. am Stück aufzeichnen mit 50fps
von Jott - Mi 12:34
» Umfrage: In RAW filmen, Deine Meinung?
von slashCAM - Mi 12:18
» Problem mit Stream - bunte Linien/flackern in dunklen Stellen
von Jott - Mi 12:08
» Retusche einer Lippe (PR/AE)
von Frank Glencairn - Mi 6:45
» Grundrauschen von Mikrofone
von videofreund23 - Di 23:34
 
neuester Artikel
 
Sony FX3 - Praxistest

Wir hatten bereits Gelegenheit zu einem ausführlichen Test der neuen Sony FX3 in der Praxis und haben uns vor allem die Ergonomie, den Autofokusbetrieb bei 200mm f2.8 (!), die Hauttonreproduktion inkl. LOG/LUT, Cinetone und allen Farbprofilen, die starke Zeitlupenfunktion, den Akkuverbrauch, die Stabilisierungsleistung uvm. angeschaut: Ist die Sony FX3 die bessere A7S III? weiterlesen>>

Sony FX3 - Rolling Shutter und Debayering

Die Nähe der Sony FX3 zur Alpha 7SIII ist ja kein Geheimnis. Dennoch wollten wir natürlich wissen, ob sich an der Bildqualität gegenüber der Consumer-Schwester Unterschiede entdecken lassen... weiterlesen>>

neuestes Video
 

Aktuelles Video:
concatenation 2 OLYMPIC GAME

Die olympischen Spiele als großes bewegtes Puzzle, bei dem man sich die Teilchen passend zuschneiden kann -- genug Geduld vorausgesetzt...