slashCAM Forum

Es gab ja schon seit längerem Gerüchte, die den Start einer neuen DJI Drohne für April vorausgesagt haben - jetzt sind sie offiziell bestätigt: DJI zeigt auf seiner Home...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
DJI Mavic Air 2 kommt am 28.April!

Fliegen tun sie mittlerweile ja alle, diese Drohnen - was mir wichtig ist, das ist das Aufnahmeformat.

Gerade bei Aufnahmen aus der Luft ist das Lichtsetzen etwas schwierig und der Codec sollte möglichst viel Spielraum und Qualität bieten.
Da man eben doch Motive mit sehr vielen Details hat, wäre eine ordentliche Auflösung natürlich auch nicht schlecht.

Was also soll denn die kommende DJI in Sachen Videoaufnahmen bieten?

RAW, mindestens... Ist doch klar, iasi.

rush hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 10:48 RAW, mindestens... Ist doch klar, iasi.

Oh - auch dir leuchtet das ein - ein Fortschritt.

Iasi muss auf nichts warten, DJI-Drohnen mit raw gibt's schon länger.

Kann er auch mit der Mavic haben, muß nur die ganze Zeit den Fotoauslöser festhalten. ;-))

Jott hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 11:21 Iasi muss auf nichts warten, DJI-Drohnen mit raw gibt's schon länger.

Ja aber passen die auch ins Handschuhfach?

Oder auf einen Gimbal?

Stimmt, diese Frage ist sogar weitaus essentieller.

Jott hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 11:21 Iasi muss auf nichts warten, DJI-Drohnen mit raw gibt's schon länger.

Das ist unserem Jott auch schon aufgefallen. Respekt.

Jott hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 11:38 Oder auf einen Gimbal?

Tja. Wer eben wie unser Jott eine Kamera für alles sucht, der muss eben mal versuchen seine Handkamera in die Luft zu werfen. So bekommen dann Jott und Funless auch Flugaufnahmen hin.

Und täglich grüßt das Murmeltier, immer der gleiche, ätzende Kommentar-Auswurf...
https://thoughtcatalog.com/lauren-riner ... rnet-post/

28. April abwarten, mal sehen was alles integriert ist und welches Zielpublikum nach der Mavic Mini angepeilt wird.

Saint.Manuel hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 12:42 Und täglich grüßt das Murmeltier, immer der gleiche, ätzende Kommentar-Auswurf...
https://thoughtcatalog.com/lauren-riner ... rnet-post/

28. April abwarten, mal sehen was alles integriert ist und welches Zielpublikum nach der Mavic Mini angepeilt wird.

Och wie schlau und abgeklärt.
Jedoch eben auch so ein typischer Null-Info-Kommentar-Auswurf, nur damit das eigene Ego geschmeichelt ist.

Hat hier eigentlich niemand etwas zu der Drohne zu sagen?

Die üblichen Rumors geistern durchs Netz... Da hilft doch nur abwarten bis es soweit ist und dann schauen ob sie einem taugt - oder nicht.

Mehr als ein seichtes h.265er Derivat würde ich aber realistisch betrachtet nicht erwarten - um Deine Codec-Hoffnung zu mildern.

iasi hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 14:10

Saint.Manuel hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 12:42 Und täglich grüßt das Murmeltier, immer der gleiche, ätzende Kommentar-Auswurf...
https://thoughtcatalog.com/lauren-riner ... rnet-post/

28. April abwarten, mal sehen was alles integriert ist und welches Zielpublikum nach der Mavic Mini angepeilt wird.

Och wie schlau und abgeklärt.
Jedoch eben auch so ein typischer Null-Info-Kommentar-Auswurf, nur damit das eigene Ego geschmeichelt ist.

Hat hier eigentlich niemand etwas zu der Drohne zu sagen?

Das sehe ich aber ähnlich wie Saint Manuel, viele Kommentare, null Info, viel gebashe. Einfach hochscrollen wer´s nicht glaubt...

iasi hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 14:10 Hat hier eigentlich niemand etwas zu der Drohne zu sagen?

Inzwischen ist doch bereits die Quickstart-Anleitung auf Portugiesisch aufgetaucht. Daraus übersetzt:

"Die DJI ™ MAVIC ™ Air 2 verfügt über ein neues faltbares Design und eine Kamera mit einem vollständig stabilisierten dreiachsigen Gimbal, der 4K-Videos und 48-Megapixel-Fotos aufnimmt. Exklusive DJI-Technologien wie Hindernissensoren und intelligente Flugmodi wie ActiveTrack 3.0, Points of Interest (PoI) 3.0, QuickShot und fortschrittliche Pilotenassistenzsysteme 2.0 machen es einfach, komplexe Aufnahmen mühelos aufzuzeichnen. Die Mavic Air 2 erreicht eine maximale Fluggeschwindigkeit von 68,4 km/h und eine maximale Flugzeit* von 34 Minuten."

Klar sind auch OcuSync 2.0 und eine erhöhte Reichweite von 8 km (aber nicht im 2,4/5,8 GHz Band in Europa, da ist die Reichweite geringer). Steuerung über die DJI Fly App. Das Gewicht wird mit Sicherheit unter 900 g liegen und damit eine Einstufung in der neuen EU-Drohnenklasse C2 erfolgen.

Alex T hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 09:00

iasi hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 14:10

Och wie schlau und abgeklärt.
Jedoch eben auch so ein typischer Null-Info-Kommentar-Auswurf, nur damit das eigene Ego geschmeichelt ist.

Hat hier eigentlich niemand etwas zu der Drohne zu sagen?

Das sehe ich aber ähnlich wie Saint Manuel, viele Kommentare, null Info, viel gebashe. Einfach hochscrollen wer´s nicht glaubt...

Genau - und was trägt nun dein Kommentar dazu bei?
Eigentlich steht unter BETREFF: DJI Mavic Air 2

Der Link von Saint Manuel führt wohin?

Jott und Funless geben eben nun einmal nicht viel auf Kameras, Drohnen, Filmen usw.
Aber warum lassen sich dann andere auch von ihnen anstecken und weichen vom Thema ab?

Und nun genug damit und zurück zur Mavic Air 2:

Ich hoffe doch, dass nicht nur die Flugeigenschaften von technischen Entwicklungen profitiert. Eine neue Drohne könnte doch wirklich auch etwas mehr bieten, als die Videotechnik eines betagten Mittelklassetelefons.
Gerade bei Luftaufnahmen ist die Kontrolle der Aufnahmeparameter doch sehr schwierig, weshalb das Material einen maximalen Gestaltungsspielraum in der Post bieten sollte.

Ich bin auch kein Freund von extremem WW. Die Einschränkungen sind größer als die Vorteile. Will ich eine Totale kann ich die Drohne auch ein paar Meter höher steigen lassen. Andererseits ist es mit WW kaum möglich sich auf ein Bildelement zu konzentrieren - jemand, dem die Rotoren vor der Nase herumwirbeln, kann sie nur schwerlich ignorieren und überspielen.

Orbiter1 hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 09:18

iasi hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 14:10 Hat hier eigentlich niemand etwas zu der Drohne zu sagen?

Inzwischen ist doch bereits die Quickstart-Anleitung auf Portugiesisch aufgetaucht. Daraus übersetzt:

"Die DJI ™ MAVIC ™ Air 2 verfügt über ein neues faltbares Design und eine Kamera mit einem vollständig stabilisierten dreiachsigen Gimbal, der 4K-Videos und 48-Megapixel-Fotos aufnimmt. Exklusive DJI-Technologien wie Hindernissensoren und intelligente Flugmodi wie ActiveTrack 3.0, Points of Interest (PoI) 3.0, QuickShot und fortschrittliche Pilotenassistenzsysteme 2.0 machen es einfach, komplexe Aufnahmen mühelos aufzuzeichnen. Die Mavic Air 2 erreicht eine maximale Fluggeschwindigkeit von 68,4 km/h und eine maximale Flugzeit* von 34 Minuten."

Klar sind auch OcuSync 2.0 und eine erhöhte Reichweite von 8 km (aber nicht im 2,4/5,8 GHz Band in Europa, da ist die Reichweite geringer). Steuerung über die DJI Fly App. Das Gewicht wird mit Sicherheit unter 900 g liegen und damit eine Einstufung in der neuen EU-Drohnenklasse C2 erfolgen.

Das klingt wirklich nach sehr guten Flugeigenschaften.
Bei der Kamera bleibt leider meine Skepsis - es hört sich sehr nach Smartphone-Technik an.

rush hat geschrieben: ↑Do 16 Apr, 2020 14:33 Die üblichen Rumors geistern durchs Netz... Da hilft doch nur abwarten bis es soweit ist und dann schauen ob sie einem taugt - oder nicht.

Mehr als ein seichtes h.265er Derivat würde ich aber realistisch betrachtet nicht erwarten - um Deine Codec-Hoffnung zu mildern.

Ich hätte nicht mal etwas gegen ein H265 Derivat, wenn es nicht - wie du befürchtest - nur ein Seichtes ala 10bit 4:2:0 wäre.
Kaum jemand würde schließlich Freundensprünge vollführen, wenn seine teure Kamera nur ProRes LT und nicht z.B. ProRes 4444 bieten würde.

Wahrscheinlich muss man aber wohl auf eine neue Pro-Version hoffen.

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 09:26

Alex T hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 09:00
Das sehe ich aber ähnlich wie Saint Manuel, viele Kommentare, null Info, viel gebashe. Einfach hochscrollen wer´s nicht glaubt...

Genau - und was trägt nun dein Kommentar dazu bei?

Nichts, aber wie oder wo soll ich denn sonst dieses permanente off-topic-gebashe anprangern? Das zieht sich hier durch die meisten Themen. Ist halt schade.

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 09:26 Jott und Funless geben eben nun einmal nicht viel auf Kameras, Drohnen, Filmen usw.
Aber warum lassen sich dann andere auch von ihnen anstecken und weichen vom Thema ab?

Naja, wie eben schon gesagt, um eben genau das Verhalten anzusprechen.

@Alex T

Gut - und nun zurück zur Mavic Air 2.

Ich hoffe, es muss nicht bei dieser Einschätzung wie beim Vorgängermodell bleiben:
Mavic Air ... The Verge’s Vjeran Pavic thought it was a great drone, though not the best option for serious photo and video work.
https://www.theverge.com/2020/4/16/2122 ... ery-anatel

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 09:29

Orbiter1 hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 09:18 Inzwischen ist doch bereits die Quickstart-Anleitung auf Portugiesisch aufgetaucht. Daraus übersetzt:

"Die DJI ™ MAVIC ™ Air 2 verfügt über ein neues faltbares Design und eine Kamera mit einem vollständig stabilisierten dreiachsigen Gimbal, der 4K-Videos und 48-Megapixel-Fotos aufnimmt. Exklusive DJI-Technologien wie Hindernissensoren und intelligente Flugmodi wie ActiveTrack 3.0, Points of Interest (PoI) 3.0, QuickShot und fortschrittliche Pilotenassistenzsysteme 2.0 machen es einfach, komplexe Aufnahmen mühelos aufzuzeichnen. Die Mavic Air 2 erreicht eine maximale Fluggeschwindigkeit von 68,4 km/h und eine maximale Flugzeit* von 34 Minuten."

Klar sind auch OcuSync 2.0 und eine erhöhte Reichweite von 8 km (aber nicht im 2,4/5,8 GHz Band in Europa, da ist die Reichweite geringer). Steuerung über die DJI Fly App. Das Gewicht wird mit Sicherheit unter 900 g liegen und damit eine Einstufung in der neuen EU-Drohnenklasse C2 erfolgen.

Das klingt wirklich nach sehr guten Flugeigenschaften.
Bei der Kamera bleibt leider meine Skepsis - es hört sich sehr nach Smartphone-Technik an.

Auf die Kamera bin ich auch gespannt. 48 MP Auflösung gibt es ja bereits bei einer DJI Drohne, konkret bei der Mavic 2 Zoom. Da werden im Super Resolution Modus mehrere Aufnahmen mit Teleeinstellung gestitcht so dass man am Schluss ein 48 MP Bild mit dem Bildwinkel eines 24 mm Kleinbildobjektivs erhält. Würde mich aber wundern wenn das bei der neuen Mavic Air 2 auch mit 48 MP gemeint ist. Ich vermute deswegen ebenfalls dass der Sensor aus der Smartphone-Welt kommt. Warum nicht, die Mavic Air ist ja nicht Highend und aus Smartphonesensoren kommt ja auch schon Brauchbares, zumindest aus Sicht der Zielgruppe (Consumermarkt).

Orbiter1 hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 10:04 Ich vermute deswegen ebenfalls dass der Sensor aus der Smartphone-Welt kommt. Warum nicht, die Mavic Air ist ja nicht Highend und aus Smartphonesensoren kommt ja auch schon Brauchbares, zumindest aus Sicht der Zielgruppe (Consumermarkt).

Leider wahr.
Es wäre aber dennoch schön, wenn auch bei den Drohnen prof.Qualität in kleinem Format geboten würde. Da bleibt dann eben nur die Hoffnung auf eine Pro-Variante der Mavic Air 2.

iasi, das hier besser?

Ja - es geht also.


Und mit der Sigma fp gibt es eine weitere Kamera für solch eine kleine Drohnenlösung. ;)

Wobei DJI ja selbst eine entsprechende Kamera anbietet - aber eben nicht für die kleinen Drohnen. ;)

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 11:02
Es wäre aber dennoch schön, wenn auch bei den Drohnen prof.Qualität in kleinem Format geboten würde. Da bleibt dann eben nur die Hoffnung auf eine Pro-Variante der Mavic Air 2.

Wäre schön, aber eben nicht sonderlich realistsich wenn man bedenkt das selbst das "Semi-Pro Spitzenmodell" in Form des Mavic 2 Pro bisher nicht das bietet was Du Dir wünschst - und die Air zumindest bisher nochmal spürbar darunter angesiedelt war.

Die Pro Variante der Mavic Air 2 dürfte dann die kommende Mavic 3 Pro werden falls sie bei Ihrer Namensgebung und Modellreihen bleiben... vielleicht verschmelzt da aber die ein oder andere Reihe mit einer anderen.

Wobei ich mich frage wo das Problem liegt.
RAW Daten einfach auf ne CFast Karte zu schreiben sollte für DJI nicht anspruchsvoller sein oder teurer als H265 - zumal sie die Technik ja schon in anderen Modellen haben.
Ich kann mir höchstens vorstellen, daß sie entweder der Zielgruppe den Kauf von CFast Karten nicht zutrauen oder die Inspire nicht kannibalisieren wollen.

Red bringt ja nun auch eine kleine Variante, die prof.Ansprüchen genügt.
Technisch sehe ich auch keine großen Probleme mehr, dass eine kleine DJI in einen hochwertigen Codec auf eine schnelle Karte schreibt.
Ich rede ja noch nicht einmal von Raw.
Es gibt auch H265-Varianten, die mehr bieten als 10bit 4:2:0.
Gut wäre auch 12bit 4:2:2 all-I. In einer Pro-Version können die Lizenzkosten ja auf den Preis draufgeschlagen werden.

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 17:19
Technisch sehe ich auch keine großen Probleme mehr

Genau aus dem Grund wirft Sony eine bessere Kamera nach der nächsten auf den Markt.... *achtung ironie*

Ganz ehrlich: Was technisch möglich und machbar ist - bedeutet doch nicht automatisch das die Hersteller uns das anbieten - und schon gar nicht in unteren Preisbereichen.
Es wird gemelkt was das Zeug hält und die Leute kaufen die Drohnen doch trotzdem wie blöd - obwohl man sie "legal" kaum noch sinnvoll bewegen kann.

Wir paar Hanseln, (Semi)Pro's und "Angst vor <422 10 Bit Codecs aka iasi" sind doch die kleine Minderheit die sich über solche Dinge Gedanken macht... im Alltag hat dagegen beinahe jede kleine Produktionsbude / VJ mittleweile eine Mavic oder Air im Kofferraum dabei - und selbst der Hobby-Mountainbiker lässt die Dinger irgendwo in die Luft gehen weil sie in den Tagesrucksack passen. Für die paar Sekunden die solch ein Shot am Ende des Tages "geschnitten" wird reicht das was aus einer M2P im Super FOV Modus kommt dicke und allemal.
Wer auf "Kino" machen möchte greift sowieso zu 'ner ganz anderen Nummer...

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 17:19 Es gibt auch H265-Varianten, die mehr bieten als 10bit 4:2:0.
Gut wäre auch 12bit 4:2:2 all-I. In einer Pro-Version können die Lizenzkosten ja auf den Preis draufgeschlagen werden.

das bringt in der praxis fasst nur nachteile mit sich!

da es ab 1080p in praktisch keinem technischen standard mehr unterstützung für interlaced video vorgsehen ist, hat sich auch die tatsächliche berechtigung von 4:2:2 erledigt. es ist wirklich nur mehr der mythos, der sich darum rankt, bzw. der vage glauben, dass das einfach besser sein muss und alles darunter nur als unprofessionell angesehen werden kann. in wahrheit ist es aber natürlich viel gescheiter ggf. einfach mit größeren ausgangsauflösungen zu arbeiten, aber derartige asymmetrische kompressionsvarianten konsequent zu meiden.

die meisten h.265 implementierungen versuchen hier jedenfalls mit der zeit zu gehen und unterstützen ausschließlich 4:2:0 und 4:4:4 in wirklich effizienter hardwarebschleunigter verarbeitung, das allerdings durchwegs mit 10 und 12bit farbtiefe, was natürlich als ausgesprochen erfreulicher fortschritt zu werten ist. mittlerweile ist die praktische verarbeitungsgeschwindigkeit auch kaum mehr spürbar schlechter als im fall von h.264. nur wer unbedingt glaubt, irgendwelche idiotischen 4:2:2 traditionen auch in diesem umfeld weiterpflegen zu müssen, wird von diesen entwicklungen nicht profitieren und weiterhin sinnlos rechenleistung und wartezeit verschwenden...

Auch wahr.
Dann also gleich 12bit 4:4:4

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 18:55 Auch wahr.
Dann also gleich 12bit 4:4:4

das lässt sich sogar noch steigern, wenn man die mathematisch verlustfreie variante in h.264 od. h.265 dafür wählt. dann ist es aber leider in der regel nicht mehr ganz so flott und platzsparend. ;)

rush hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 17:41
Genau aus dem Grund wirft Sony eine bessere Kamera nach der nächsten auf den Markt.... *achtung ironie*

Ganz ehrlich: Was technisch möglich und machbar ist - bedeutet doch nicht automatisch das die Hersteller uns das anbieten - und schon gar nicht in unteren Preisbereichen.
Es wird gemelkt was das Zeug hält und die Leute kaufen die Drohnen doch trotzdem wie blöd - obwohl man sie "legal" kaum noch sinnvoll bewegen kann.

Wir paar Hanseln, (Semi)Pro's und "Angst vor <422 10 Bit Codecs aka iasi" sind doch die kleine Minderheit die sich über solche Dinge Gedanken macht... im Alltag hat dagegen beinahe jede kleine Produktionsbude / VJ mittleweile eine Mavic oder Air im Kofferraum dabei - und selbst der Hobby-Mountainbiker lässt die Dinger irgendwo in die Luft gehen weil sie in den Tagesrucksack passen. Für die paar Sekunden die solch ein Shot am Ende des Tages "geschnitten" wird reicht das was aus einer M2P im Super FOV Modus kommt dicke und allemal.
Wer auf "Kino" machen möchte greift sowieso zu 'ner ganz anderen Nummer...

Sony kann es schließlich offensichtlich auch mit den (Semi)Pro´s machen, denn die kaufen die Kamera, selbst wenn´s 8bit sind.
ZCam schmückt seine Videokameras sogar mit dem Titel Cine-Cams und kaum einer will mehr als die 10bit 4:2:0 solange man die Cams ganz prof. verpacken kann und vor allem (wie bei Sony) große Sensoren rausscheinen sowie Slow Motion möglich ist.
Vor allem reden alle von cinematischem Look - und wollen eben doch auf "Kino" machen.

Selbst ohne Kino wäre es doch gut, wenn auch für die neuen TVs angemessenes Material bei den Drohnen rauskommen würde. Viele bieten mittlerweile mehr als 8bit. Und ein wenig Spielraum für Gestaltung wäre manchem dann doch auch sehr recht.

mash_gh4 hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 18:57

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 18:55 Auch wahr.
Dann also gleich 12bit 4:4:4

das lässt sich sogar noch steigern, wenn man die mathematisch verlustfreie variante in h.264 od. h.265 dafür wählt. dann ist es aber leider in der regel nicht mehr ganz so flott und platzsparend. ;)

ja - eben Version 2 - dann geht sogar Main 4:4:4 16 Intra :)

iasi hat geschrieben: ↑Fr 17 Apr, 2020 11:23 Ja - es geht also.

Jau!
Und wenn man den Objektivdeckel abnimmt fällt sie vom Himmel, oder was soll der trash?