slashCAM Forum

Hallo,

meine BMPCC hat manchmal an der rechten Seite, am Bildrand, einen rosafarbenen Schleier, der sich zum Rand hin verstärkt.

Woher kommt das ?

welche optik, welche settings, bildbeispiel?

lg

srone

Weitwinkel von Kinoptik, Prores422, Film-Log, 30 f/s, Verschlusszeit eher gering (ich glaub shutter war so bei 30 Grad, weiß aber nicht mehr genau)

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 10:51 Weitwinkel von Kinoptik,

Das dürfte der Schuldige sein, vor allem, wenn es S16 offiziell nicht abdeckt.

Hatte ich auch schon dran gedacht, aber ich bin mir nicht sicher .....

Immerhin hat es keinen deutlich sichtbaren Schärfe-Abfall zu den Rändern

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 12:25 Immerhin hat es keinen deutlich sichtbaren Schärfe-Abfall zu den Rändern

Der Rosastich dürfte vom Coating des Objektivs stammen.

Hab nochmal nachgeschaut:

Ist bei mehreren Objektiven so, liegt also an der Kamera.

Dann ist der Sensor wahrscheinlich hin, oder ?

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 14:50 Hab nochmal nachgeschaut:

Ist bei mehreren Objektiven so, liegt also an der Kamera.

Dann ist der Sensor wahrscheinlich hin, oder ?

Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:10 Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.

Nicht wirklich, wenn die Verfärbung auf dem UV-Filterglas vor dem Sensor sitzt...

cantsin hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:15

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:10 Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.

Nicht wirklich, wenn die Verfärbung auf dem UV-Filterglas vor dem Sensor sitzt...

vielleicht sitzt der Kühler nicht richtig drauf bzw. auf der eine Seite ist weniger Wärmeleitpaste, so das auf der selben Seite der Sensor heißer wird... wenn nur das ist, dann kann man es leicht reparieren.

Die Hitze erzeugt auf dem Sensor diese Rosafarbige Schleier. Man kann es herausfinden, wenn man schwarze RAW Aufnahme macht und dann in Resolve -> CameraRAW -> ISO auf 1600 und GAIN auf 3-5. Wenn da auch auf der rechten Seite mehr von diese Rosafarbigen Schleier zu sehen ist, dann sitzt definitiv der Kühlkörper nicht richtig bzw. die Wärmeleitpaste ist nicht gut verteilt... Mit der Zeit härtet das auch ab und kann sich zwischen Sensor und Kühlkörper lösen...

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:10

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 14:50 Hab nochmal nachgeschaut:

Ist bei mehreren Objektiven so, liegt also an der Kamera.

Dann ist der Sensor wahrscheinlich hin, oder ?

Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.

Wie geht das ? Die DNG Files kann ich nicht auswählen.

Ich hab mal Aufnahmen gemacht. Sieht eigentlich alles schwarz aus.

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:37

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:10

Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.

Wie geht das ? Die DNG Files kann ich nicht auswählen.

Ich hab mal Aufnahmen gemacht. Sieht eigentlich alles schwarz aus.

wenn Du RAW aufnimmst, wird auf der SD Karte ein Ordner mit DNG Dateien erstellt. Und davon nur eine DNG hier zum Download zur verfügung stellen.

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:45

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:37

Wie geht das ? Die DNG Files kann ich nicht auswählen.

Ich hab mal Aufnahmen gemacht. Sieht eigentlich alles schwarz aus.

wenn Du RAW aufnimmst, wird auf der SD Karte ein Ordner mit DNG Dateien erstellt. Und davon nur eine DNG hier zum Download zur verfügung stellen.

Hab ich versucht. Ich kann die einzelnen DNG-Dateien nicht anklicken, um sie hier anzuhängen.

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:47

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:45

wenn Du RAW aufnimmst, wird auf der SD Karte ein Ordner mit DNG Dateien erstellt. Und davon nur eine DNG hier zum Download zur verfügung stellen.

Hab ich versucht. Ich kann die einzelnen DNG-Dateien nicht anklicken, um sie hier anzuhängen.

z.B. über Google Drive oder vll. das hier: https://www.file-upload.net ?

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:49

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 16:47

Hab ich versucht. Ich kann die einzelnen DNG-Dateien nicht anklicken, um sie hier anzuhängen.

z.B. über Google Drive oder vll. das hier: https://www.file-upload.net ?

https://www.file-upload.net/download-13 ... 1.dng.html

Ok, sieht normal aus. Am Sensor liegt es auf jeden Fall nicht. Du schreibst, dass das Problem nur manchmal auftritt. Die frage ist nun, wann genau? Erst dann wenn die Kamera länger eingeschaltet ist? Oder ist es vom Objektiv abhängig?

Ich hatte ähnliches, jedoch mehr Lilafarbige Schleier, mit Canon FD Objektiv.

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 17:02 Ok, sieht normal aus. Am Sensor liegt es auf jeden Fall nicht. Du schreibst, dass das Problem nur manchmal auftritt. Die frage ist nun, wann genau? Erst dann wenn die Kamera länger eingeschaltet ist? Oder ist es vom Objektiv abhängig?

Ich hatte ähnliches, jedoch mehr Lilafarbige Schleier, mit Canon FD Objektiv.

Also eigentlich auch, wenn sie gerade erst eingeschaltet wurde. Und dann mit verschiedenen Optiken, z.B. Kinoptik oder auch Panasonic Lumix-Objektive.

Mal macht die Kamera es, mal sehe ich nichts.

Hm :/ Komisch nur dass das manchmal zu sehen ist.
Hast Du vll. OLPF Filter drauf? Sieht es bei dir so aus?
https://static1.squarespace.com/static/ ... rmat=1000w

Fotografiere mal die BMPCC von oben, so das man den Sensor sieht.

Was ich gefunden habe ist das hier:



Bei Dir ist es aber anders, oder?

Hier:

An dem Staub wird's nicht liegen ;)

Es sieht auch nichts verfärbt aus. Ich würde denn Staub dennoch entfernen und hoffen dass es verschwindet.

Das sind so Probleme die machen einen verrückt.

Ich hatte mal mit den selben Objektiven bei Kälte gefilmt, da war der Schleier nicht zu sehen. Vielleicht liegt's wirklich an der Kühlung

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 17:42 Ich hatte mal mit den selben Objektiven bei Kälte gefilmt, da war der Schleier nicht zu sehen. Vielleicht liegt's wirklich an der Kühlung

Dann lass die Kamera ca. 10 Minuten eingeschaltet und nimm danach nochmal in RAW auf und poste eine DNG File.

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 17:43

micha2305 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 17:42 Ich hatte mal mit den selben Objektiven bei Kälte gefilmt, da war der Schleier nicht zu sehen. Vielleicht liegt's wirklich an der Kühlung

Dann lass die Kamera ca. 10 Minuten eingeschaltet und nimm danach nochmal in RAW auf und poste eine DNG File.

Hier:
https://www.file-upload.net/download-13 ... 3.dng.html

Einstellung auf ISO 1600, ca. 10 min an

Deine Kamera hat ein Sensorproblem. Die Verfärbung ist auf beiden Testbildern sichtbar, wenn man die Belichtung pusht:

cantsin hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 18:15 Deine Kamera hat ein Sensorproblem. Die Verfärbung ist auf beiden Testbildern sichtbar, wenn man die Belichtung pusht:

Test1.jpg

Test3.jpg

Hab ich eben auch schon probiert. Ist allerdings ja gleichmäßig über die gesamte Breite, in den Bildern fällt es ja nur manchmal am rechten Rand auf.

Ist der Sensor wohl endgültig hin ? Wodurch kann das kommen ?

@cantsin, nein. Der Sensor scheint völlig in Ordnung zu sein. Der Sensor wird erst oben heiß, daher sieht es so aus, also oben rötlicher als unten.

So siehts bei mir aus (nach ca. 20Min betrieb ): Und so sieht es bei micha aus (Test3.dng): Man sieht ein bisschen, dass der Sensor von rechts, nach links oben, minimal heißer wird. Oder? Ich finde die rechte Seite bekommt mehr Hitze ab, doch ob das diese rosafarbige Schleier projizieren kann, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke aber nicht...

@micha
Hol dir Reinigungsset für Sensor, vll. ist da eine Schicht drüber, die man mit bloße Auge nicht sehen kann. Ich finde, dass mit dem Sensor, so wie es ist, alles in Ordnung ist.

Aber ich reinige dann nur das Filterglas, oder ?
An den Sensor selbst möchte ich lieber nicht dran gehen.

Genau, nur Filterglas, oben drüber wischen. Vielleicht bringt es ja was. Einfach versuchen.

Wo befindet sich eigentlich die Kühlung des Sensors ? Unter dem Sensor ? Wenn dem so wäre, dann müsste das Bild ja eher unten 'überhitzt' aussehen.

@roki

Wie sieht es bei dir aus, wenn man die Belichtung pusht ? Kommt dann auch dieses violett ?

Ich würde dringend davon abraten, ohne Vorkenntnisse am Sensor zu wischen oder sonstwie rumzuwerkeln. Eine Sensorreinigung kann jede Fotofachwerkstatt erledigen.

roki100 hat geschrieben: ↑Do 02 Mai, 2019 18:45 @cantsin, nein. Der Sensor scheint völlig in Ordnung zu sein. Der Sensor wird erst oben heiß, daher sieht es so aus, also oben rötlicher als unten.

natürlich kann das ganze auch durch thermische unregelmäßigkeiten verursacht werden, aber der verlauf würde auch eine andere erklärung zulassen:
es könnte sich auch um ein abdriften der referenzspannungen in den AD-wandlern handeln.
derartiges könnte im falle der arbeitsweise von CMOS-sensoren ähnliche gelagerte erscheinungen nach sich ziehen.

ob die wärmeverteilungsbezogene erklärung in dem fall treffender ist, läßt sich ja vermutlich überprüfen, indem man die kamera auf den kopf stellt, und dann ihr verhalten beobachtet.

Ich habe nun die Kamera auf den Kopf gestellt und ca. 20 min eingeschaltet gelassen:

https://www.file-upload.net/download-13 ... 1.dng.html


Ich glaube, es hat keinen Unterschied gemacht

Ich habe nun die Kamera auf den Kopf gestellt und ca. 20 min eingeschaltet gelassen:

Sieht alles normal aus.

micha2305 hat geschrieben: ↑Fr 03 Mai, 2019 10:45 Wie sieht es bei dir aus, wenn man die Belichtung pusht ? Kommt dann auch dieses violett ?

Ich weiß nicht genau was cantsin gemacht hat dass das so aussieht. Vergleiche ich deine DNG mit meine, sieht man da einen minimalen Hitze unterschied und das kann nicht für Rosafarbige Schleier verantwortlich sein. Das mit AD-Wandler kann auch stimmen. Ich denke aber, dass man bei deine DNG Files das auch sehen müsste. Da ist aber nur von Chroma-Aliasing/Noise etwas rosa/violett zu sehen (Exposure nach oben drehen), was so völlig normal ist. Vielleicht sieht man das erst bei hellen aufnahmen? Wie sieht es im Raum aus? Wenn Du eine Weiße Fläche/Wand aufnimmst und die Beleuchtung hinten dir ist?

Für mich sieht das mehr nach Lens Flare aus, also von Weitwinkel Linse oder von manche CanonFD Linsen.... ohne Gegenlichtblende.

Ich würde dennoch mit Sensorreinigungsset und mit "Swab" weich drüber wischen und hoffen das es verschwindet.

Habe Sensor jetzt gereinigt. Hat aber nichts gebracht.

Hier ein Bild nach der Reinigung:

https://www.file-upload.net/download-13 ... g.dng.html



@roki:

Wenn es vom Objektiv käme, dann würde es ja nicht immer nur auf der einen Seite sein, oder ?

Wenn ich z.B. die Kamera auf den Kopf stelle und dann filme, bleibt es auf der selben Seite. Also muß es ja am Sensor liegen.

Hier noch ein Bild ohne Objektiv:

https://www.file-upload.net/download-13 ... v.dng.html