Canon stellt spiegellose Vollformat EOS RP mit 4K Video für 1.499,- Euro vor

[slashCAM]

Wie bereits vielfach erwartet hat Canon heute seine neue spiegellose Vollformat EOS RP mit 26,2 MP CMOS Sensor vorgestellt DIGIC 8 CPU. Mit einer UVP. von lediglich 1.499...
[img]https://www.slashcam.de/images/news/14898_FRONT.8[/img]
Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Canon stellt spiegellose Vollformat EOS RP mit 4K Video für 1.499,- Euro vor

[Darth Schneider]

Was das filmen betrifft, mit dem Crop, ist das eigentlich ja dann eigentlich der 4K Nachfolger der 80D, oder sehe ich das falsch ?
Schon coole Kamera und so schön klein und günstig.
Ich bin ja gespannt ob Canon dann überhaupt noch Aps C Kameras herausbringen wird...
Schade das der gute Autofokus nur bei Full Hd funktioniert....Aber bei dem Preis kann man nicht alles erwarten.
Das müsssen die ja fast mit all den vorhandenen Linsen.
Gruss Boris

[Funless]

Nach meinem dafürhalten ist die EOS RP eher das FullFrame Äquivalent der EOS M50. Finde ich gar nicht mal so übel.

Gibt auch schon das erste Werbevideo ...

[Darth Schneider]

Mit richtigem tilty flippy Screen....Was die anderen Hersteller ja bei Fullframe alle nicht wirklich schaffen.
Gruss Boris

[ChillClip]

Ich bin ja gespannt ob Canon dann überhaupt noch Aps C Kameras herausbringen wird...

Hoffentlich! Denn ich brauche und will kein Vollformat (zu teuer und zu groß - vor allem im Hinblick auf Objektive). Eine M50 oder auch mal vielleicht in der Zukufnt ne M5 II (wenn sie kommen sollte) ist eigentlich genau das, was ich am Liebsten immer in der Tasche dabei hab.

[Drushba]

Wohl gut für Fotos aber nix für Video:


Trotzdem ein interessantes Lineup von neuen RF-Objektiven. Vor allem das kompakte (!!!) RF 70-200 f2,8...

Während die anderen interessante Bodies rausbringen aber mit Objektiven geizen, ist es bei irgendwie Canon umgekehrt.))

[ChillClip]

Naja ... ich seh solche Kameras von der Haptik nach wie vor als Fotokameras. Videofunktion hin oder her. Wer richtig filmen will, soll sich halt ne Filmkamera besorgen. Ich habe jahrelang gefilmt, aber hätte das nie mit ner DSLR machen wollen.

edit: wobei man für 1500 Euro natürlich durchaus auch vernünftige Videofunktionen erwarten darf. Ist ja letzlich nur ne Softwaresache und generell find ich die meisten Kameras am Markt zu teuer. Aber der Kunde bezahlts ... von daher ...

[Drushba]

Naja ... ich seh solche Kameras von der Haptik nach wie vor als Fotokameras. Videofunktion hin oder her. Wer richtig filmen will, soll sich halt ne Filmkamera besorgen. Ich habe jahrelang gefilmt, aber hätte das nie mit ner DSLR machen wollen.

Kommt auf den Job an. Mit ner FS7 will ich keine Afrikareise machen.)

[Funless]

Und schon gibt es den ersten YT-rant weil die EOS RP keine 24fps in FHD kann ....



Mich persönlich würde es nicht stören, hab' nie in 24 fps gefilmt. Aber so hat wohl jeder seine individuellen Prioritäten.

[iasi]

Und noch so ein lahmer Ofen.

8bit 422

Ich dachte wir hätten mittlerweile 2019 ...

[MrMeeseeks]

Man weiss eine Kamera ist beim Thema Video absolut durchgefallen wenn ein Schwenkdisplay als bestes Feature genannt wird.

Persönlich gefallen mir die Klappdisplays so wie sie Sony hat besser, wirkt alles stabiler.

[Schwermetall]

edit: wobei man für 1500 Euro natürlich durchaus auch vernünftige Videofunktionen erwarten darf. Ist ja letzlich nur ne Softwaresache und generell find ich die meisten Kameras am Markt zu teuer. Aber der Kunde bezahlts ... von daher ...

Mit der Softwaresache hast du natürlich recht und das sich ein Filmer wohl am besten eine Filmkamera kaufen soll auch
aber ich finde (so ganz allgemein) man hat noch nie eine so gute Bildqualität für so wenig Geld bekommen.
Der Markt bietet so viele Möglichkeiten, dass wirklich jeder sein passendes Werkzeug bekommt.

Die neue Vollformat-Canon bietet (warscheinlich) einen sehr schönen Bild-Look aus einer gut und einfach zu bedienenden Kamerea
und das noch für einen sehr günstigen Preis und kompakten Abmaßen.
Klar gibt es YouTuber die jetzt rumheulen das sie bei 1080p nicht mit 24fps filmen kann.
Aber ehrlich diese Typen kann ich nicht für voll nehmen.
Wer in 24p filmt und es zu 99% mit Geräten abgespielt wird die es in 30fps darstellen, was soll man dazu noch sagen?

[Tscheckoff]

1080 24P hin oder her - Viel wichtiger / relevanter ist, dass 4K wieder nur KONTRAST AF bietet (wie bei der M50).
Und das ist wieder DAS Argument gegen die RP (wie bei der M50). Mit Dual-Pixel AF im 4K Modus wäre sie zumindest noch halbwegs interessant gewesen.
Aber so kann man sie erst wieder in die Tonne treten. Schade darum - Und wieder ne verlorene Chance für Canon was ordentliches auf den Markt zu werfen ...

[StanleyK2]

Für Video setzte ich voll auf Camcorder (Pana). Die Cam ist aber speziell für alte Canon-Benutzer als FOTO-Kamera sehr interessant, können doch letztlich ALLE (D)SLR-Objektive verwendet werden, und da hab ich einige EF, EF-S und auch etliche FD (selbst FL und R alt ginge). EF(-S) Adapter ja inklusive, der Rest mit z.B. Novoflex-Adapter. Und FD, FL und R wussten garnicht, was AF ist.

[StanleyK2]

Und so fing R bei Canon an:

https://global.canon/en/c-museum/product/film40.html

[rush]

Schon ganz clever das Modell preislich so zu positionieren... Mit dem Wissen das die EOS R eher eine 5D im spiegellosen Gewand ist und vermutlich nicht allzu viele direkt zum "umsteigen" motiviert hat - schiebt man nun einen kleinen abgespeckten Preiskracher nach um Kunden zu binden und vom abwandern zu anderen zu bewahren.

Bis dahin hat man dann etwas Zeit gewonnen um die EOS R zu überarbeiten um wann iwann ein wirklich konkurrenzfähiges Modell in den Markt zu schieben.

Das Line-Up an Linsen sieht in der Tat ganz interessant aus - freut mich das Canon da durchaus auch eigene Wege geht und endlich mal wieder innovative Ansätze zeigt wie man sie länger nicht mehr gesehen hat.
Und das ganze erhöht natürlich den Druck auf die Konkurrenz - das gefällt!

[Syndikat]

Canon beerdigt mit jeder neuen Kamrea das Thema Filmen mit der DSLR für diese Marke weiter. Schade denn eigentlich schätze ich Canon vor allem wegen des MovieAF. Traurig. Ich hoffe bei jeder Neuerscheinung auf ein Gegenstück zur GH Serie, aber seit der 7D MKII nur Enttäuschungen. Demnächst steht eine Neuanschsffung an, ich habe diese Neuvorstellung abgewartet und es ist sicher, es wird definitiv keine Canon.
Ich frage mich jedes mal, will Canon nicht oder können Sie es nicht?

[Funless]

Canon beerdigt mit jeder neuen Kamrea das Thema Filmen mit der DSLR für diese Marke weiter.

[...]

Ich frage mich jedes mal, will Canon nicht oder können Sie es nicht?

Und ich frage mich jedes mal auf welchem Planeten die ganzen Meckerköppe leben, denn die Erde kann es wohl mit Sicherheit nicht sein.

Nein, sie wollen nicht und weshalb sollten sie das auch?

Wer mit‘ner Canon mit dem geilsten Feature Scheiß wie xy-bit, Mega DR und was noch alles filmen will, dafür gibt es die EOS C Modelle im Programm. Schaut man sich die Featureliste der EOS RP an dann wird schnell klar, dass sie das FullFrame Äquivalent der EOS M50 ist. Ich prognostiziere dem Modell gute Abverkäufe an Menschen die das fotografieren auf dem Schirm haben. Und wer unbedingt mit‘ner DSLR/DSLM einen auf Michael Ballhaus machen will, für den haben die anderen Hersteller wie bspw. Fuji oder Sony doch attraktive Modelle parat. So what??

Warum soll sich Canon zum ökonomischen Honk machen und seine komplette (und übrigens für das Unternehmen äußerst lukrative) Pro-Produktschiene über den Jordan kippen nur weil die üblichen Foren-Honks wieder mal rummeckern?

[Skeptiker]

@Funless: Ich keine Deine Argumentation nachvollziehen.

Aber das Gegenargument zählt auch: Nicht jeder an Foto und Video Interessierte mit bereits vorhandenem Canon-Objektivpark ist in der Lage und willig, sich für die Synthese von F&V eine EOS Fotokamera plus C... Cinecam anzuschaffen und beide auch noch mitzuschleppen.

[Syndikat]

Das hat nichts mit meckern zu tun. Ich mach meiner Enttäuschung Luft. Und der Unverständnis für Canons Strategie. Vor Jahren, mit der EOS 5D MKII haben sie ganz aus versehen einen "Gamechanger" herausgebracht, eine eierlegende Wollmilchsau, die eine neue Zielgruppe erreicht hat und sich verkauft hat wie warme Semmeln. Eine Kamera, die das Filmen ganz neu definiert und den Markt umgekrempelt hat. Die EOS 7D hat man dann schon bewußt für Video optimiert um eben jene Zielgruppe anzusprechen. Was ist daraus geworden?

Wie habe ich mich damals auf die 7D MK II gefreut und dann die Ernüchterung: kein 4k. Warum? So inkonsequent, der beste Videoautofocus, der einzige professionell nutzbare, aber dann bei der Auflösung kastrieren? Ich habe mich damals trotzdem für die 7D Mark II entschieden, weil ich zu dem Zeitpunkt andere Prioritäten hatte.

Und nun? Klar, es sind in erster Linie Fotoapparate, sehr gute und in dem Segment extrem erfolgreich. Kein Thema. Die Konkurrenz macht es vor wie es gehen kann: Modellvarianten die entweder auf Foto oder Video optimiert sind. Und schade, die R-Serie wäre dann sehr vielversprechend für Video. Ich brauche gar keine eierlegende Wollmilchsau. Eine R speziell zum Filmen im gleichen Preissegment, das wär´s.

Die EOS-C Serie... ja. Die liegt aber in einen komplett anderen Preissegment. Klar würde eine gute Video DSLR bzw. DSLM die C Sereie etwas kanibalisieren. Aber das übernimmt stattdessen die Konkurrenz. Sie geben diese Zielgruppe, günstige Großformat Videokamera, komplett an Panasonic, Blackmagic, Sony und nun auch Fuji ab.
Ganz nebenbei bemerkt: Bei Sony funktioniert die Koexistenz von Vollformat DSLM und Profisegment FS5 / FS7 problemlos.

Nein, ich meckere nicht. Ich würde mir sehr gerne wieder eine Canon kaufen, gerne eine spezielle Video EOS-R.

Und dann kommt wieder der eher versönliche Gedanke: Würden sie vielleicht gerne aber können es wirklich nicht? Aso im Prinzip können sie schon, nur eben nicht in einen Fotoapparat. Denn die Digic Prozessoren bringen vermutlich nicht die nötige Leistung. Warum halten sie bis heute am Linescipping fest? Oder Crop statt Fullsensor Readout? Warum gibt es keinen Movie AF in 4k bei der EOS-RP? Bei der EOS 7D MKII gibt es z.B. überhaupt keinen AF im 1080p50 Modus. Wie sollte sie da 4k schaffen? Das sind "Missing-Features" die auf mich nicht wirken, als sollten Sie die C-Serie schützen sondern schlicht auf nicht ausreichende Rechenleistung schließen.

[rush]

Bei Sony funktioniert die Koexistenz von Vollformat DSLM und Profisegment FS5 / FS7 problemlos.

Aber auch nur, weil Sony die DSLM's und selbst der Fs5 nicht "allzu" viel an professionellen Codecs mitgibt.
Vielen ist das wumpe (außer unserem iasi) wenn der Output stimmt - aber etwas "mehr" wünschen sich auch einige Sony-User... besonders jene die doch mal Hand am Grading-Regler anlegen wollen (nachvollziehbar).

Die 5DII war ein gutes Gerät für Canon... die 7d ebenso... aber dann kam eigentlich nur noch warmer Kaffee in allen (Foto)Bereichen.
Die Eos R setzt dem ganzen erneut den Stempel auf - wenig innovativ und technisch auch eher ein Vorjahresmodell im "neuen" Gewand.
Die RP scheint dagegen zumindest preislich etwas zu wildern - das kann funktionieren. Besonders Nutzer älterer Canon Modelle und Leute aus dem Crop Bereich könnte man damit in die spiegellose Vollformat-Welt locken wollen.

[Funless]

@Funless: Ich keine Deine Argumentation nachvollziehen.

Aber das Gegenargument zählt auch: Nicht jeder an Foto und Video Interessierte mit bereits vorhandenem Canon-Objektivpark ist in der Lage und willig, sich für die Synthese von F&V eine EOS Fotokamera plus C... Cinecam anzuschaffen und beide auch noch mitzuschleppen.

Ich bin so frech und wage die Behauptung, dass über 90% der Foto und Video Interessierten da draußen in der realen Welt mit dem was eine Canon RP/R, eine Panasonic S und eine Nikon Z zu bieten hat mehr als ausreichend für die Synthese von F&V empfinden und das für sie äußerst zufriedenstellend ist. Und das (zzgl. der Gruppe die nur an Fotografie interessiert ist) sind diejenigen die den Umsatz und Gewinne in die Kassen dieser Hersteller spülen. Und nicht der im Gegensatz dazu verschwindend geringe Teil von Forenexperten oder versprenkelten Filmemachern die ihr ersehntes Projekt nicht realisieren können weil die bösen Hersteller immer noch nicht die perfekte Kamera heraus gebracht hat.

Vielleicht erinnert sich noch jemand an 2013 als die Sony A7 released wurde. Sie wurde kein Kassenschlager weil sie so tolle Videos gemacht hat, sondern weil das Fotografieren im Kleinbildformat plötzlich in einem kleinen und leichten Body möglich war, wie man es sonst nur von MFT Kameras kannte. Und dennoch verkauften sich weiterhin DSLRs von CaNikon noch über Jahre in großen Stückzahlen weiter weil eben nicht jeder ein Freund des adaptierens seiner/ihrer Canon, bzw. Nikon Objektive war. Somit bestand erstmal kein Zwang für CaNikon auf den FF DSLM Zug aufzuspringen. Wozu auch? Erst als Ende 2017/Anfang 2018 die Auswahl an Objektiven mit FE Mount gefährlich groß wurde, waren CaNikon gezwungen in die FF DSLM Modellentwicklung einzusteigen.

Wie rush bereits im Panasonic S1 Nachbarthread richtig geschrieben hat, interessiert‘s die Mehrheit der Konsumenten einen feuchten Kehricht ob die DSLM 10bit intern oder den DPAF in 4K hat oder nicht. Oder ob in 4K gecroppt wird oder der ganze Sensor zum Einsatz kommt.

Und übrigens die Rechenleistung ist da denn sowohl die Canon EOS R, als auch die Canon EOS RP sowie die Canon EOS M50 den gleichen Prozessor am werkeln (DIGIC 8) und dennoch hat von den drei Modellen nur die EOS R den DPAF bei 4K an Bord. Ist ja auch logisch, denn mindestens einen USP im Videomodus sollte die EOS R im Vergleich zu den zwei anderen Modellen ja auch behalten.

Und damit beantwortet sich o.g. gestellte Frage nochmals: Nein, sie wollen nicht.

Vom Aspekt eines wachstumsorientierten Unternehmens aus völlig legitim und nachvollziehbar.

[Skeptiker]

@Funless:

Eine Gegenrede:

Sicher kann man sich über die Meckerei hier aufregen und betonen, dass Canon schliesslich ausgezeichnete Fotokameras machte und macht.

Aber einer der Gründe, warum ich mich in Sachen Technik hier aufhalte ist, weil hier Schwachstellen im Klartext aufgedeckt und kontrovers dikutiert werden. Das kann auch mal danebengehen oder ins Dauermeckern abgleiten, aber offene Kritik an fehlenden Features und verpassten Chancen ist mir lieber als eine Weichspüler-Diskussion mit Werbe-Blabla und Befangenheiten auf allen Seiten - viel lieber!!

Dies ist ein Videoforum, also ist es legitim, Videofeatures hervorzuheben oder auf deren Fehlen hinzuweisen.

Das alles ist unter 2 Gesichtspunkten zu bewerten:

1. Dies ist ein technisch elitärer Club mit hohen, ja teils höchsten Ansprüchen und kein representativer Bevölkerungs- und Käuferquerschnitt. Wenn hier im Forum jemand schreibt "Canon wird untergehen, wenn sie so weitermachen", ist Canon nicht gezwungen, sich daran zu halten.

Aber wenn in der Werbung aller Kameramarken auf Seiten der Hersteller alle (wirklich alle!) Register gezogen werden (quasi - 'komme dann effektiv, was wolle' - jeweils DAS ultimative Werkzeug angekündigt wird), um die potentiellen Kunden emotional zu packen, dann ist es von Kundenseite auch erlaubt, mal emotional und aus persönlicher Sicht auf ein (als ungenügend empfundenes) Angebot zu reagieren. Und wo geht das besser als in einem Technik-verrückten Forum wie diesem ??

2. Diesem ewigen Spiel von (auf Herstellerseite) "Wir bringen Euch den absoluten Game Changer!" und (auf Interessentenseite) "Den Schrott könnt Ihr gleich wieder einstampfen!" (um es mal unzensiert auszudrücken) sind dann ökonomische Überlegungen und die blanken Verkauszahlen unaufgeregt gegenüberzustellen.

Und schliesslich gibt es noch einen 3. Aspekt:
Die Frage: Geht es um professionellen Gebrauch von Equipment oder um private Verwendung? Bei Profis spielen oft andere Aspekte ein Rolle als die beeindruckendste Featurliste bei tiefstem Preis: Haltbarkeit, Zuverlässigkeit, Service im Falle eines Fehlers, Brauchbarkeit für spezielle Einsätze und Einsatzgebiete etc. etc..
Für Amateure und Dilettanten (von italienisch 'dilettare' = sich erfreuen, etwas zu seinem Vergügen tun) ist oft ein möglichst universelles Werkzeug Trumpf, das Foto und Video gleichermassen beherrscht - ich schliesse mich da ein.
Und weil die Hersteller alle in ständigem Wettstreit liegen, wer nun mit seinem Angebot den besten Kompromiss findet, um den verschiedenen Anforderungen gerecht zu werden und dann auch die entsprechenden Käufer zu finden - ohne sich dabei ökonomisch bis zur Selbstaufgabe zu ruinieren oder zu kannibalisieren -, ist es auch klar, dass dann auf Käufer-Seite ganz genau hingeschaut, verglichen, abgewogen und bewertet wird. Je nach System, dem man sich bereits (mit Haut und Haaren oder bereits ohne Haare) verschrieben hat, aus einem bestimmten, vielleicht etwas eingeengten Blickwinkel (mit geistigem Cropfaktor sozusagen).

Wie gesagt, das übliche Spiel, wo viel versprochen wird (seitens Hersteller) und viel gemeckert wird (seitens Enttäuschter, die sich seit langem auf ein System festgelegt haben).

Dass man heute mit praktisch jeder Kamera (plus Computer) Hollywood-reife Filme produzieren kann (zumindest technisch), ist eine andere Geschichte. Nur, woher die Zeit nehmen neben dem Lesen von Kamerareviews, dem Studium von Datenblättern, dem Diskutieren in Technikforen, dem permanenten Verkauf von obsoletem Equipment zugunsten des allerneusten "Must Have" als Ergebnis stundenlanger Webrecherchen auf den heissesten Gerüchteseiten mit den geheimsten Top-Secret-News!

"It's all about ... (???), stupid" (kein bestimmter Adressat gemeint - die Fragezeichen sind nach Belieben zu ersetzen )!

[Funless]

@Skeptiker:

ich stimme deinen Ausführungen insofern uneingeschränkt zu. Und ich gehöre ja auch in gewisser Weise zu diesen (von Dir treffend beschriebenen) „Freaks“, andernfalls würde ich mich hier ja auch nicht aufhalten und mittlerweile über 2.000 Posting-Ergüsse von mir geben von denen bestimmt mindestens 90% so sinnvoll waren wie ein Haufen Brombeergelee auf einer Currywurst.

Das einzige was ich „bemängele“ ist die fehlende Entspanntheit bei mittlerweile fast allen Produktankündigungen hier. Dass ein Hersteller sein Produkt als das Beste von allen bewirbt ist doch nun wirklich nichts neues und nichts weiter als Werbung. Und mittlerweile sollte man doch wissen wie der Hase läuft, zudem der Markt ja nun wirklich für nahezu jeden Bewegtbildwunsch was zu bieten hat ohne dafür gleich den Betrag eines Eigenheims auf den Tisch blättern zu müssen.

Gerade von so einem Technikforum mit solch einer Affinität würde ich ehrlich gesagt erwarten, dass man in der Lage ist zu differenzieren aber offenbar scheine ich mich da zu irren.

Der Grund weshalb ich mich hier damals anmeldete (und was ich an diesem Forum auch besonders zu schätzen wußte) war, dass man hier jede Menge Tipps bekam wie man die vorhandene Technik mit all ihren (größtenteils eingebildeten) „Schwächen“ einsetzen konnte um am Ende dennoch gute Ergebnisse zu erzielen. Das ist aus meiner Sicht immer mehr verloren gegangen und einer kollektiven next-gadget-disorder gewichen und vermisse ich auch muss ich gestehen.

[rush]

Natürlich ein "wenig" Sony-gefärbt das ganze, aber nicht ganz uninteressant beim Blick auf die Specs und das Release-Datum...

https://www.sonyalpharumors.com/sony-ha ... k-in-2014/

[Skeptiker]

Die Canon EOS RP ist sicher kein schlechtes Einsteiger-Angebot fürs Vollformat.

Ich las, dass der Sensor der 6D II drinsteckt. So gesehen also nichts Neues.

Aber schön kompakt und leicht.

Und dann natürlich der Preis (na ja - das Verwenden alter Komponenten in einem neuen Gehäuse lüftet das Geheimnis, warum der möglich ist).

Erinnert mich etwas an die unglaublich preiswerten Angebote für Tintenstrahl-Drucker.

Nur, beim ersten Patronenwechsel (mal abgesehen von verstopften Düsen) wünscht man sich beim Blick aufs Preisschild, doch eher einen Laserprinter gekauft zu haben.

So ähnlich wird's wohl vielen RP-Einsteigern gehen, wenn sie dann ihr Objektivsortiment im Canon RP-Tiefpreis-Segment erweitern möchten.