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Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 13:33
von MrMeeseeks
Hallöchen.
Habe das hier entdeckt.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 8-245-1111
Irgendwie klingt das nach absolutem Quark...aber andererseits hat er ja scheinbar selber schon unzählige von den Kameras genutzt, nicht zu vergessen seine unzähligen Kollegen ebenfalls. :O
Mal davon abgesehen dass es absolut keinen Sinn ergibt so eine Anzeige zu veröffentlichen, wie sehen denn nun die Fakten aus?`Das weiß hier doch sicher jemand ganz genau.
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 13:55
von Valentino
Klar können auch Bildsensoren altern, aber 300h reichen dafür auch nicht wirklich aus.
Gebrauchte RED1 oder Alexa Kameras haben meist zwischen 3.000 und 6.000 Stunden runter und liefern immer noch sehr gute Bilder. Die Sony und Panasonic EB-Mühlen werden wahrscheinlich das 10 bis 100facher auf der Uhr haben.
Kann mir auch sehr gut vorstellen, das er ein Montags bzw. defektes Gerät der Sony hat und es so loswerden will und einfach kein Plan hat.
Tote Pixel können die meisten Kameras auch ganz gut ausgleichen.
Was die Sensoren so gar nicht mögen, ist sehr hohe Radioaktive Bestrahlung, das kann eine Kamera schon mal unbrauchbar machen. Da die Dosis der Strahlung der Flughafenscanner schon alleine aus gesundheitlichen Gründen sehr heruntergefahren wurde, überlebt das meist sogar ein 400ASA Film ohne große Fehlbelichtungen.
Was auch nicht so schön ist, sind sehr starke elektromagnetische Felder, aber auch diese trifft man recht selten an.
Wäre mal interessant was WoWu dazu so für Fachwissen hat.
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 13:57
von ruessel
Elektronisch altern sie eigentlich nicht, wenn sie die Wärme richtig ableiten können - Hitze ist immer für Elektronik schädlich. So war jedenfalls die Aussage von einem Kameraentwickler in Japan. Staub, Dreck und natürlich alle mechanischen Kratzer nehmen mit der Zeit zu und addieren sich, ob man es sieht?
Vor ca. 10 Jahren hatte Sony ein Alterungsproblem mit den Bildchips, sie fielen noch in der Garantiezeit aus - es war aber ein Fertigungsproblem an der Kamera. Was anderes sind die anderen Bauteile in der Kamera, Kondensatoren etc. sie könnten austrocknen und erheblich ihre Werte ändern, das würde dann nach alten Bildchip aussehen können.
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 14:06
von ruessel
Was auch nicht so schön ist, sind sehr starke elektromagnetische Felder,
Ich stand ausversehen mit meiner EX1R auf Armdicke Kabel....... da lief gerade ein Kurzschlusstest mit 4 MegaWatt. Ich habe nix an der Kamera merken können nur mein Schlüsselbund in der Hosentasche regte sich durch Magnetkräfte. Früher hatte ich mit einer Röhrenkamera vor einen offenen Induktionsofen gestanden und wollte aus 30cm Entfernung Goldschmelze filmen, das ging gar nicht - die Elektronik zeigte kein Bild mehr. Ich habe dann meine Canon XHA1 aus dem Kofferraum geholt, kein Problem, trotz DV Kassette einwandfreie Aufnahmen.
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 15:56
von WoWu
ja, Silizium altert.
Man weiß zwar bis heute noch nicht warum aber vermutet dass es an den "gewachsenen" Strukturen des Siliziums liegt.
In der Solartechnik ist das ein Problem, in der Fototechnik eher weniger, weil man solche "Verluste" durch zusätzliche Belichtungszeit ausgleicht.
Eher ein Problem sind die Kleber, mit denen die Filter vor dem Sensor aufgebracht sind, weil Feuchtigkeit dazu führen kann, dass diese matt werden und ein dünnes Unschärfefilter ergibt, das dann auch bis zu 50% Licht reduziert.
Aber bis auf die Unschärfe kann natürlich auch das Licht kompensiert werden.
Ich denken das war mit "Alterung" gemeint und nicht, dass sich durch Feuchtigkeit auch mikrokontakte vom Sensor lösen. Das ist dann natürlich auch eine Art von Alterung, die dann irgendwann zu Totalaisfall führt.
Ich denke die merklichste Alterung besteht in der Verunreinigung durch Feuchtigkeit und/ oder Schimmelbildung auf den Filtern oder im Kleber.
Also ... die Antwort ist grundsätzlich: ja ... nur dass sich manche Prozesse eben durch mehr Licht kompensieren lassen und andere durch trockene Lagerung hinauszögern lassen.
Aber das sind ja auch Probleme, die Objektive haben und nicht sensorspezifisch.
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 15:57
von K.-D. Schmidt
nur mein Schlüsselbund in der Hosentasche regte sich durch Magnetkräfte
Na, wenigstens etwas! ;-)))
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 16:10
von bkhwlt
Klar kann ein Sensor altern. Sei es durch Oxidation oder Elektronenwanderung.
Korrosion bei Leica:
https://de.leica-camera.com/Die-Leica-W ... D-Sensoren
Eine Suche bei google nach "Elektromigration" offenbart das Problem mit der Langlebigkeit von Chips jeder Art.
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 16:16
von ruessel
CMOS-Sensor ist nicht betroffen.
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 17:00
von WoWu
Da geht es um die oxydation der vorgeklebten Filterscheiben, nicht um die Ausleseart des Sensors.
Re: Altern Sensoren?
Verfasst: So 07 Mai, 2017 17:14
von ruessel
Da geht es um die oxydation der vorgeklebten Filterscheiben, nicht um die Ausleseart des Sensors.
Jupp, hat nix mit dem eigentlichen Sensor zu tun, einfach falsch geklebt.