slashCAM Forum

man, war der schlecht. mit dem 1. teil nicht zu vergleichen. verhält sich wie mit matrix und matrix 2, der auch eine große enttäuschung war.

und erst die gags in Guardians of the Galaxy Vol. 2. ätzend. ein paar waren echt ganz gut, aber 80 % gehören in die tonne. action? habe gewartet und gewartet. und dann reden die die ganze zeit. war der film lahm.

Hm.
Robert Hofmann, den ich übrigens für sehr kompetent und praktisch immer kongruent zu meinen eigenen Filmeinschätzungen empfinde, ist da anderer Meinung. Ich werd ihn mir jedenfalls anschauen sobald er ausserhalb der Kinos verfügbar wird.

ich glaube, ich bin da etwas kompetenter als dr. hofmann. ;) alleine schon deshlab, weil ich drehbücher schreibe und ein eigenes buch zum thema drehbuchstruktur geschrieben habe. und du kannst mir eins glaube, sturkturtechnisch gesehen ist der film murks. man wartet auf einen spannungsbogen, der irgendwie nicht einsetzen will. außerdem quatschen die die ganze zeit über ihre probleme.

den humor in teil 1 fand ich echt super, aber hier haben sie es ECHT übertrieben. man muss nicht immer einen lockeren spruch auf der lippe haben. in dem film nimmt niemand irgendwen ernst. die figuren machen sich über alles und jeden lustig, auch wenn es nicht passt. da ist eine ernste situation und am schluss hauen sie dann einen spruch raus, der zwar witzig ist aber absolut nervt, weil es gerade nicht passt und vorher schon die ganze zeit witze gehagelt hat. was soll der blödsinn? das nennt man timing von humor, und der ist hier gehörig in die hose gegangen. und man wartet auch auf eine ordentliche actionszene.

teil 1 ist so gut strukturiert, auch von der action her. da passiert nicht zu viel und nicht zu wenig. teil 2 ist ein desaster. und dann ist da eine szene am schluss, die in die stimmung des ganzen films nicht reinpasst.

Benutzername hat geschrieben: ↑Mo 01 Mai, 2017 20:46 ich glaube, ich bin da etwas kompetenter als dr. hofmann. ;) alleine schon deshlab, weil ich drehbücher schreibe und ein eigenes buch zum thema drehbuchstruktur geschrieben habe. und du kannst mir eins glaube, sturkturtechnisch gesehen ist der film murks.

Dass du das glaubst, glaube ich dir gerne. Robert Hofmann hat zumindest einen erfolgreichen Youtube-Channel und seine Reviews wirken auch seriös, das ist halt schon etwas glaubwürdiger als Du mit deinem Eigenlob und der merkwürdigen Signatur samt Rechtschreibung.

Mal davon abgesehen halte ich den Mann der bei einer vermutlich 100 Mio Dollar Produktion für die "Struktur" im Film zuständig ist ebenfalls für kompetenter. :D

Benutzername hat geschrieben: ↑Mo 01 Mai, 2017 20:46 alleine schon deshlab, weil ich drehbücher schreibe und ein eigenes buch zum thema drehbuchstruktur geschrieben habe.

Diesen Drehbuch-Ratgeber von Dir, den könntest Du doch hier mal posten.

MrMeeseeks hat geschrieben: ↑Di 02 Mai, 2017 01:37 Dass du das glaubst, glaube ich dir gerne. Robert Hofmann hat zumindest einen erfolgreichen Youtube-Channel und seine Reviews wirken auch seriös, das ist halt schon etwas glaubwürdiger als Du mit deinem Eigenlob und der merkwürdigen Signatur samt Rechtschreibung.

Mal davon abgesehen halte ich den Mann der bei einer vermutlich 100 Mio Dollar Produktion für die "Struktur" im Film zuständig ist ebenfalls für kompetenter. :D

dieter bohlen hat neuerdings ahnung von musik, weil er millionen von platten verkauft hat? jeder kann sich dann jetzt zu filmen äußern? ja, kann er! aber das ist nur seine persönliche meinung. das heißt aber nicht, dass er ahnung hat. um glaubwürdigkeit geht es somit nicht.

hofmann gibt nur eine zusammenfassung des films, mehr nicht. aber über struktur äußert er sich nicht. über timing äußert er sich auch nicht. das sind aber die dinge, die einen film ausmachen. was dem hofman am film gefällt ist somit nicht ausschlaggebend für eine review. das ist nur seine persönliche meinung. die ist völlig uninteressant. dem einen gefällt es, dem anderen nicht. wenn man nur das timing der witze analysiert, wird sehr schnell klar, dass hier mist gebaut wurde.

wenn man nicht wirklich ahnung von struktur / timing hat, kann man sehr schnell mist bauen. beste beispiel ist william goldman. schau dir mal an, was der in letzter zeit geschrieben hat. da stimmt das timing hinten und vorne nicht mehr. und das ist william goldman und nicht irgendwer.

über 100 jahre hinwegt hat sich eine sehr brauchbare filmstruktur entwickelt. ist wie mit einem auto: vier reifen, karosserie, motor, usw. Guardians of the Galaxy Vol. 2 ist ein auto mit einem reifen, dem der sprit fehlt.

sorry, 7River, wenn die zeit reif ist.

Benutzername hat geschrieben: ↑Di 02 Mai, 2017 10:01 ...dieter bohlen hat neuerdings ahnung von musik, weil er millionen von platten verkauft hat?

Würde ich schon sagen... ;-)
Das er auch Geschmack hat.... nöööö....

kmw hat geschrieben: ↑Di 02 Mai, 2017 10:10

Benutzername hat geschrieben: ↑Di 02 Mai, 2017 10:01 ...dieter bohlen hat neuerdings ahnung von musik, weil er millionen von platten verkauft hat?

Würde ich schon sagen... ;-)
Das er auch Geschmack hat.... nöööö....

wenn er ahnung von musik hätte, würde er doch nicht immer den selben song neu aufnehmen. ;) mit einem song fünf mal nummer 1 ist aber eine gute leistung.

Dieter Bohlen ist im Kern immernoch ein BWL'er. Das hat er studiert. Ob er Ahnung von Musik hat? Natürlich! Und er weiss sogar ganz genau mit welcher Art Musik und Entertainement er die meiste Kohle verdient. Will er Kultur und Kunst schaffen? Nein, Arte und Feuilleton sind nicht sein Ziel.

@Benutzername
Wenn du dir die Mühe gemacht hättest Hofmanns Kritik anzuschauen, hättest du festgestellt dass er das dauernde Witzbombardement, auch in ernsten Szenen, ebenfalls kritisiert hat. Allerdings hat dies für ihn den Film nicht so kapital demoliert wie für dich.


Grüsse, Stephan von Starshine Pictures

ich habe mir die kritik von hofmann angesehen.

nicht nur das ständige witze reißen hat den film demoliert, sondern auch das timing der action. da wird einfach viel zu viel gequatscht. und was soll das durchleuchten von so vielen figuren? das sind viel zu viele unzusammenhängende nebenhandlungen.

Das ist ein Popkornfilm, ein B-Movie unserer Zeit.
Er soll Spaß machen - wenn er das nicht tut ist man vermutlich nicht in der angepeilten Zielgruppe, oder hat ganz einfach einen anderen Sinn für Humor, der sich mit denen der "Macher" nicht deckt.
Über Hochwertigkeiten diesbezüglich zu diskutieren ist meiner Meinung nach recht sinnfrei.
Entweder man mags oder nicht, oder?

um die art des humors geht es doch nicht sondern darum, dass die hier den deckel vom salzstreuer abgenommen haben und dir einen kilo salz in den salat kippen.

es gibt eine echt coole szene in slither: zwei polizisten stehen vor dem scheunentor und machen Schere, Stein, Papier. der eine polizist macht eine falche hand für das papier, der anderen polizist macht einen faust - stein. eigentlich gewinnt papier, aber der stein polizist macht dann aus seiner hand noch ganz schnell eine schere. also, james gunn hat schon einen coolen humor, ganz besonders in guardians teil 1. in teil 2 sinid auch coole witze, aber alles zu viel des guten.

Benutzername hat geschrieben: ↑Mo 01 Mai, 2017 15:14 verhält sich wie mit matrix und matrix 2, der auch eine große enttäuschung war.

Meeeehhhh ... wat laberst du denn da, Altaahh??

Die Verfolgungsjagd in Matrix Reloaded (beginnend ab der Tiefgaragensequenz und folgende) ist selbst nach mittlerweile 14 Jahren nach wie vor eine der besten wo gibt. Auch die Verfolgungsjadgszenen in Bad Boys II (Autotransporter) und in Terminator III (Kranlaster) waren dagegen harmloser Kindergarten. Danach hab' ich sowas geiles nur noch über eine Dekade später in Mad Max - Fury Road gesehen.

Funless,

du bist lustig. wie reden hier über ganze filme und nicht über ausschnitte, die keinen ganzen film ausmachen.

Du bist noch viel lustiger, in Matrix Reloaded war alles besser als der erste Teil: Mehr Action, mehr VFX, mehr Heldenreise, mehr Katharsis, mehr Tiefe und außerdem Monica Bellucci. Mein o.g. Beispiel der Verfolgungsjagd stand stellvertretend für den ganzen Film.

Wie es sich mit Guardians Of The Galaxy Vol. 2 verhält vermag ich nicht zu sagen, hab' noch nich' mal den ersten Volume gesehen. Aber auf Matrix Reloaded lass' ich nix kommen. :-)

Funless hat geschrieben: ↑Di 02 Mai, 2017 22:43 Du bist noch viel lustiger, in Matrix Reloaded war alles besser als der erste Teil: Mehr Action, mehr VFX, mehr Heldenreise, mehr Katharsis, mehr Tiefe und außerdem Monica Bellucci. Mein o.g. Beispiel der Verfolgungsjagd stand stellvertretend für den ganzen Film.

matrix imdb 8,7
matrix reloaded imdb 7,2

du wärst dann wohl der drehbuchautor, auf dessen filmgeschmack man sich besser nicht verlassen sollte.

Kann ich ja nix dafür, wenn du und die vielen anderen auf imbd zu denjenigen gehörst die den Film (und dessen Nachfolger) nicht verstanden haben :-D

Funless hat geschrieben: ↑Mi 03 Mai, 2017 11:02 Kann ich ja nix dafür, wenn du und die vielen anderen auf imbd zu denjenigen gehörst die den Film (und dessen Nachfolger) nicht verstanden haben :-D

warum du mir jetzt unterstellst, matrix (teil 1) nicht verstanden zu haben, weil ich 2 und 3 schlecht finde, kann ich nicht ganz nachvollziehen. aber gut.

„Guardians of the Galaxy Vol. 2“ erlebte am verlängerten letzten Wochenende einen erfolgreichen Start an den Kinokassen: Weltweit wurden bereits über 106 Millionen US-Dollar eingespielt. Dabei läuft der Film in den USA erst am kommenden Wochenende an.

Benutzername hat geschrieben: ↑Mo 01 Mai, 2017 20:46 ich glaube, ich bin da etwas kompetenter als dr. hofmann. ;) alleine schon deshlab, weil ich drehbücher schreibe und ein eigenes buch zum thema drehbuchstruktur geschrieben habe. und du kannst mir eins glaube, sturkturtechnisch gesehen ist der film murks. man wartet auf einen spannungsbogen, der irgendwie nicht einsetzen will.

Uiuiui, das stinkt aber.
Welche verfilmten Drehbücher zu zugänglichen Filmen hast Du denn geschrieben, nur dass man mal eine Referenz hat?

matrix imdb 8,7
matrix reloaded imdb 7,2

du wärst dann wohl der drehbuchautor, auf dessen filmgeschmack man sich besser nicht verlassen sollte.

Guardians of the Galaxy IMDB 8.1
Guardians of the Galaxy Vol.2 IMDB 8.2
(Stand von 17:55 uhr)

Natürlich bisher nur ein Bruchteil der Stimmen, einen Einblick verschafft es ja aber doch.

Benutzername hat geschrieben: ↑Mi 03 Mai, 2017 12:12

Funless hat geschrieben: ↑Mi 03 Mai, 2017 11:02 Kann ich ja nix dafür, wenn du und die vielen anderen auf imbd zu denjenigen gehörst die den Film (und dessen Nachfolger) nicht verstanden haben :-D

warum du mir jetzt unterstellst, matrix (teil 1) nicht verstanden zu haben, weil ich 2 und 3 schlecht finde, kann ich nicht ganz nachvollziehen. aber gut.

Du findest 2 und 3 schlecht weil du 2 und 3 nicht verstanden hast (genauso wie all die anderen 2 und 3 schlecht fanden weil sie 2 und 3 nicht verstanden haben) und genau dafür kann ich ja nix. :-D

Alf_300 hat geschrieben: ↑Mi 03 Mai, 2017 17:05 „Guardians of the Galaxy Vol. 2“ erlebte am verlängerten letzten Wochenende einen erfolgreichen Start an den Kinokassen: Weltweit wurden bereits über 106 Millionen US-Dollar eingespielt. Dabei läuft der Film in den USA erst am kommenden Wochenende an.

Warum seit wann läuft so ein Blockbuster in den USA später an als hier? Das ist sehr seltsam.

CameraRick hat geschrieben: ↑Mi 03 Mai, 2017 17:56 Guardians of the Galaxy IMDB 8.1
Guardians of the Galaxy Vol.2 IMDB 8.2
(Stand von 17:55 uhr)

Guardians of the Galaxy IMDB 8.1
Guardians of the Galaxy Vol.2 IMDB 8.1
(stand 17:04 / 13.5.2017)

du kannst mir eins glauben: Guardians of the Galaxy Vol.2 ist schlecht.

Benutzername hat geschrieben: ↑Sa 13 Mai, 2017 17:05 du kannst mir eins glauben: Guardians of the Galaxy Vol.2 ist schlecht.

Sollte man sich nicht immer eine eigene Meinung bilden? Der eine sagt dies, der andere sagt das ;-)

ja, es ist immer noch eine frage des geschmacks. es gibt ja auch nur guten geschmack. ;) in diesem sinne...

Müssten wir nicht zwischen Kunst und Kommerz unterscheiden?

Bohlen mag ein wenig sympathischer Mensch sein, doch er hat ne Menge Kohle verdient, weil er eben Kommerz macht und eben nicht Kunst. Ich denke da unterschätzt ihr den Typen aber, wenn ihr glaubt der habe von Musik keine Ahnung. Aber es ist eben eine Kunst... Kommerz zu verkaufen. :-) Und das kann man nicht, wenn man das Handwerk nicht beherrscht.

Genauso ist es im Kino. Und was will Kino, Musik, Literatur etc. Was ist das Ziel? Unterhaltung... genau. Der Großteil der Zuschauer, Zuhörer Leser, will nur eins... unterhalten werden. Im Zirkus werden sie Dir auch nicht Schopenhauer um die Ohren hauen.

Ich vergleich das mal mit einem Tischler... der eine macht einen Tisch, so wie die Kunden das wollen. 4 Ecken, 4 Beine. Der andere macht einen Tisch mit drei Ecken und fünf Beinen. OK. Kann er ja. Aber hier ist der Ansatz ein ganz Anderer.

Als Schiller einen Vorteil sah, um seine Existenz zu sichern ( Das Theater als moralische Anstalt), war er auch nicht zimperlich mit (doch offensichtlich kommerziellen... sein Wohl, natürlich) Argumenten. Dummerweise haben ihn alle gleich durchschaut.

Wer Kunst machen will... der soll das tun. Wer Kommerz machen will... soll das auch tun. Mir hat der Film jedenfalls besser gefallen als der erste Teil. Ich fühlte mich gut unterhalten... habe mich an der einen oder anderen Stelle gelangweilt, aber das habe ich bei Matrix auch... egal welcher Teil.

Und nun ist es gut ... :-)

Wurzelkaries hat geschrieben: ↑Sa 13 Mai, 2017 18:49 .....
Und nun ist es gut ... :-)

Man beendet nicht eine Diskussion mit einer weiteren Meinungsäußerung. :)

Die hohe Bewertung für den ersten Matrix-Teil ist eher für die Grundidee zustande gekommen. Die war schon geil und hat wirklich geschockt und beeindruckt.

Jan hat geschrieben: ↑Sa 13 Mai, 2017 19:32 Die hohe Bewertung für den ersten Matrix-Teil ist eher für die Grundidee zustande gekommen. Die war schon geil und hat wirklich geschockt und beeindruckt.

und die action:

iasi hat geschrieben: ↑Sa 13 Mai, 2017 19:30

Wurzelkaries hat geschrieben: ↑Sa 13 Mai, 2017 18:49 .....
Und nun ist es gut ... :-)

Man beendet nicht eine Diskussion mit einer weiteren Meinungsäußerung. :)

Ja ok... zugegeben. :-)

Benutzername hat geschrieben: ↑Sa 13 Mai, 2017 17:05 Guardians of the Galaxy IMDB 8.1
Guardians of the Galaxy Vol.2 IMDB 8.1
(stand 17:04 / 13.5.2017)

du kannst mir eins glauben: Guardians of the Galaxy Vol.2 ist schlecht.

Habe ihn am 01.05. im Kino gesehen... :)
Finde ich aber bezeichnend, dass Du nur auf die letzte Hälfte des Beitrag eingehst ... eindeutig kann man da noch keinen Abfall der Qualität anhand der Bewertung feststellen, wie Du das bei Matrix versucht hast.
Da bleibt dann irgendwie nur Deine Meinung als Autor von Filmen, die man nicht zu Rate ziehen kann :)