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Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 00:09
von Pixelmann
Hallo,
ich habe mir einen Panasonic HC-V777 gekauft, mit dem ich Beamer-Präsentationen abfilmen will. Weil der in PAL läuft, der Beamer aber auf 60Hz, habe ich garstiges Flimmern bei den Aufnahmen. Dummerweise kann ich nicht auf NTFC umschalten und dummerweise auch die Verschlusszeit nur auf Vielfache von 50 Hz einstellen, ich bräuchte aber 60 Hz, um das Problem zu beheben.
Gibt es einen Camcorder in der Consumer-Liga, Full HD reicht, der eine Verschlusszeit von 60 Hz kann? Wenn ja, welchen?
Würde mögl. deutlich weniger als 1000 Euro dafür ausgeben wollen.
Kann man alternativ das Flimmern via Videonachbearbeitung entfernen, mit einem Consumertool?
Danke im Voraus für Eure Hilfe.
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 06:14
von Jott
Sony-Camcorder, auch günstige, lassen sich in der Regel auf 1/60 Shutter stellen. Nachschauen.
Flackern nachträglich entfernen ginge hiermit, der Preis wird dir aber nicht gefallen:
https://www.digitalanarchy.com/Flicker/main.html
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 06:42
von pixelschubser2006
Puh. Du hast Recht. Ich war eben von der Demo ziemlich begeistert, nachdem mir neulich flackernde Energiesparlampen bei einem Dreh ziemlich zugesetzt hatten. Aber bei dem Preis bin ich gerade fast zusammengebrochen. Ist schon echt heftig.
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 08:38
von Jörg
Aber bei dem Preis bin ich gerade fast zusammengebrochen. Ist schon echt heftig.
soso, wenn ich durch die Ausgabe von 150.--€ die Kosten für die 1000.--€ cam sparen würde, hätte ich gleich noch nen Tisch beim Lieblingsgriechen reserviert....
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 08:59
von pixelschubser2006
wenn es mal 150 Euro wären... was ich da gesehen habe liegt mehr als 100 Euro drüber. Oder habe ich da was falsch verstanden?
100-150 Euro für ein richtig gutes Plugin sind gut angelegt, mein Neat Video Entrauscher war ja auch fast so teuer..., aber wenn es hart auf 300 Euro zugeht muss ich für mich entscheiden, wie oft ich das nutze!
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 09:04
von Jörg
oben angegebener link
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 09:08
von TomStg
Das PlugIn funktioniert richtig gut. Habe damit in Premiere schon ne Menge unterschiedlicher Fälle gerettet. Ist jeden einzelnen seiner 149 Dollar wert.
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 10:16
von freezer
Einfaches Bildschirmflackern lässt sich auch mit dem kostenlosen VirtualDub und dem eingebauten Filter "Temporal Smoother" auf Stufe 3 herausfiltern.
Für andere Formate als AVI muss man kurz googeln und sich die entsprechenden Import-Plugins zusammensuchen.
Export geht auch nur in das AVI-Format, als Codec bietet sich zB der kostenlose Lagarith (verlustfreie Kompression) oder Cineform (für Windows kostenlos durch das GoPro Studio erhältlich).
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 10:34
von KalleFilm
Hallo,
auf Seite 67 in der Anleitung zu Deiner Kamera steht:
Wenn Sie ein extrem helles Objekt oder bei Licht in geschlossenen Räumen aufnehmen, verändern 
sich möglicherweise die Farbe und die Bildschirmhelligkeit, oder es könnten horizontale Linien auf dem Bildschirm erscheinen. Wenn dies der Fall ist, nehmen Sie im Intelligenten Automatikmodus auf, oder stellen Sie die Verschlusszeit auf 1/100, in Umgebungen, in denen die Netzfrequenz
50 Hz beträgt, bzw. auf 1/125 in Umgebungen, in denen die Netzfrequenz 60 Hz beträgt.
VG Kalle
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 16:32
von Auf Achse
Pixelmann hat geschrieben:Hallo, ich habe mir einen Panasonic HC-V777 gekauft, mit dem ich Beamer-Präsentationen abfilmen will. ......
Servus!
Filmst du in p50 mit 1/50 Shutter? Das verringert das Problem meist schon sehr. Ist aber stark vom Beamer abhängig mit welchem System es arbeitet.
Ob du mit NTSC Einstellungen wirklich flimmerfreie Aufnahmen bekommst wage ich zu bezweifeln. Dafür haben Kameras ab der Schwelle zu Profigeräten eine spezielle Funktion, Canon nennt das Clear Scan. Man kann den Shutter in kleinen Stufen auf Zwischenwerte einstellen. Man muß je nach Beamertyp so lange ausprobieren bis kein Flimmern mehr sichtbar ist. Bei den meisten Beamern funktioniert 60,6Hz am besten.
Auf Achse
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 17:14
von rabe131
... die gebrauchte AG AC 160 hier im Forum bekäme das gut hin (wobei ich
natürlich nichts zum Verkäufer sagen kann).
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 17:54
von Jott
Auf Achse hat geschrieben:Ob du mit NTSC Einstellungen wirklich flimmerfreie Aufnahmen bekommst wage ich zu bezweifeln.
Nicht NTSC, nur 1/60 Shutter. Ganz normaler Standard auf jeder Veranstaltung mit Beamer (gibt es welche ohne?), bei jedem Dreh mit PC-Monitoren im Bild. Oder auch bei Drehs mit "PAL"-Kameras in 60Hz-Ländern, dann flackern dort auch keine Leuchtstoffröhren. Passt.
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 18:13
von Auf Achse
Jott hat geschrieben:Auf Achse hat geschrieben:Ob du mit NTSC Einstellungen wirklich flimmerfreie Aufnahmen bekommst wage ich zu bezweifeln.
Nicht NTSC, nur 1/60 Shutter. ......
Naja NTSC = 59,9 irgendwas ....
1/60 genau hab ich noch nie probiert, aber glaub ich dir halt jetzt einfach mal. Nach meiner Erfahrung machen ein paar 1/100 Änderungen beim Shutter schon sehr viel aus. Sieht man gut wenn man mit Clear Scan herumspielt.
Grüße,
Auf Achse
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 18:57
von Pixelmann
Jott hat geschrieben:Sony-Camcorder, auch günstige, lassen sich in der Regel auf 1/60 Shutter stellen. Nachschauen.
Flackern nachträglich entfernen ginge hiermit, der Preis wird dir aber nicht gefallen:
https://www.digitalanarchy.com/Flicker/main.html
In der Produktbeschreibung der Sony CAMs steht nirgendwo, welche Verschlusszeiten möglich sind...
Ich denke, ich kaufe lieber eine andere CAM und spar mir dann die jeweilige Nachbearbeitung.
Gibt es Tipps, welche PAL-CAM 60 Hz kann?
Re: Camcorder mit 1/60 Verschlusszeit
Verfasst: Fr 25 Nov, 2016 19:15
von Jott
Stimmt, Überraschungsei. Da hilft wohl nur der Gang zum Händler.
Wir hatten jedenfalls noch nie eine Sony-Kamera, egal ob Pro oder Consumer, die nicht 1/60 im Angebot hatte. Alles andere wäre aus genau dem hier besprochenen Grund ziemlich unbrauchbar.