slashCAM Forum

Ursa Mini 4.6K und Micro Cinema Camera werden ab sofort ausgeliefert

https://www.blackmagicdesign.com/suppor ... 8783ef7827

Nehmt mein Geld und kündigt auf der NAB gleich ´ne Neue an. Irgendwas in der Pipeline?

Das verlinkte Video scheint offline zu sein aber das auf Youtube funktioniert.

Wenn ich das richtig verstanden habe, es wird keine 4,6k mit Globalshutter geben, da das technisch zu viele Probleme verursacht hast?
Im Video erkennt man dazu, das es ein RAW mit 4:1 Komprimierung gibt.
Crop für 120fps wird bei 1,4 liegen.

RAW und 4k Video Files scheint es ab heute auf der Blackmagic Webseite zu geben:
https://www.blackmagicdesign.com/produc ... icursamini

Also wenn ich der Webseite trauen kann heißt das, das nur noch die PL Version 4k 60fps hat?

Und die EF nur 30?

Das...nervt mich gerade ein wenig....

-paleface- hat geschrieben:Also wenn ich der Webseite trauen kann heißt das, das nur noch die PL Version 4k 60fps hat?

Und die EF nur 30?

Das...nervt mich gerade ein wenig....

Das wäre doch ein Witz oder? Warum nur die Pl Version? :(

-paleface- hat geschrieben:Also wenn ich der Webseite trauen kann heißt das, das nur noch die PL Version 4k 60fps hat?

Und die EF nur 30?

Das...nervt mich gerade ein wenig....

Das wäre doch ein Witz oder? Warum nur die Pl Version? :(

Da stellt sich nun natürlich die Frage, wie problematisch der RS-Effekt bei der 4,6k ist:
Ausgeprägt wie bei der 2,5k?

@paleface

Wo findet man die Info bzgl. 4k/60fps bei PL und nicht bei EF?

iasi hat geschrieben:Da stellt sich nun natürlich die Frage, wie problematisch der RS-Effekt bei der 4,6k ist:
Ausgeprägt wie bei der 2,5k?

@paleface

Wo findet man die Info bzgl. 4k/60fps bei PL und nicht bei EF?

Unter den Specs.
Nur bei dem PL Steht:
Off-speed frame rates up to 60p in 4.6K, 120p in HD windowed.

Bei dem EF steht das nicht.
Hoffe jetzt mal das es einfach nur "fehlt".

Blackmagic Design hat soeben bekannt gegeben, dass die Ursa Mini 4.6K sowie die Micro Cinema Camera jetzt ausg...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutter

BMD halt... was willste sagen... Features die einst angekündigt wurden werden dann halt doch wieder gestrichen... weil der "Community" ein Global Shutter eben nicht so wichtig sei.... genau wie man keine internen ND Filter benötigt ;)

Hörts mir doch auf...

Eh das Teil hier jemand in Deutschland aufm Tisch hat, ist Ostern längst vorbei und die Sommerferien vermutlich angebrochen.

Wenn nicht: Immer noch massiv zu spät, viel zu spät und anders als angekündigt aber das kennt man wie gesagt.

Stürzt Euch rauf... kauft das Ding... habt Spaß, ab jetzt kann es ja losgehen... offiziell zumindest. Man darf gespannt bleiben was das konkret bedeutet.

Ich wünsche BMD alles Gute mit dem Ding... das sie es endlich mal packen....

Ende des Jahres wissen wir mehr ;)

"Blackmagic Design hat sich daher nach eigenen Aussagen auf Grund des positiven Feedbacks der Betatester hinsichtlich des hohen Dynamikumfangs im Rolling Shutter Betrieb und der vielen wartenden Kunden dazu entschlossen, auf die Rolling Shutter Funktion zu verzichten."

müsste wohl global heissen. ;-)

lg

srone

Schon enorm peinlich von BMD die Kamera so spät und dazu noch mit einem Feature weniger zu veröffentlichen. Ein Hohn an alle Kunden, welche sich die Kamera vorbestellt haben.

Und ein Release fast 1 Jahr später geht auch nicht. Aber man kennt das ja von BMD nicht anders.

Wenn man schon ein Feature weglässt, dann macht die Kamera günstiger.

Sicher werden dann zur NAB neue Kameras angekündigt (und dann wieder massiv zu spät ausgeliefert):
- eine neue Cinema Camera mit 4.6K
- eine Pocket Cinema Camera mit 4K oder 4.6K
- eine neue Micro Cinema Camera mit 4K oder 4.6K
- eine andere, neue Kamera!?

Ursa Mini 4.6K und Micro Cinema Camera ein Jahr nach der Ankündigung kurz vor der nächsten NAB ohne das mit am meisten beworbene Feature, den Global Shutter, zu veröffentlichen, zeugt von ziemlichem Selbstbewusstsein Blackmagics. Oder man vertraut auf eine ähnlich loyale Kundenbasis wie Apple. Ich bin gespannt, ob die Stimmung jetzt kippt.

Auch wenn ich immer und ständig die Liefertermine bzw. deren Kommunikation kritisiere, halte ich die 4.6k auch ohne GS noch immer für ein günstiges und interessantes Angebot.

Nun stellt sich aber eben noch zusätzlich die Frage, wie ausgeprägt der RS-Effekt bei der 4.6k ist.

Die Mini 4.6k ist fast schon drehfertig - das sollte man nicht übersehen. Für den Preis bietet z.Z. noch keine andere Kamera 4.6k-Raw ect.

Mal sehen, wie gut die Kamera im Vergleich zu den anderen 4k-Raw-Kameras dann wirklich ist - die ersten Eindrücke sind nicht schlecht.

Beim Marketing ist BMD aber leider immer noch auf dem letzten Platz - hoffentlich lernt BMD auch einmal dazu.

iasi hat geschrieben:
Nun stellt sich aber eben noch zusätzlich die Frage, wie ausgeprägt der RS-Effekt bei der 4.6k ist.

.

Ungefähr so, wie bei der Red und Alexa

Ich muss sagen mein Interesse an dieser Kamera sinkt immer mehr. Die Bilder gefallen mir. Aber diese krass verzögerte Auslieferung und nun bekommen die Leute nicht einmal was sie geordert haben? Da zieht meiner Meinung nur noch der Preis, vorausgesetzt die Firmware bei der Auslieferung läuft rund.

@ Frank: Hast Du da schon weinen Direktvergleich mit Ari und Red gemacht?Wäre da unter andrem sehr interessiert an Bildern, gerade vielleicht auch was DR und die Highlights angeht.

@ Frank

Kannst Du vielleicht ein paar klärende Worte zu der Framerate-Verwirrung sagen? Sind es bei der 4,6k-Version auch mit EF-Bajonett 60 Frames?

Nein, aber ich hab Erfahrung mit Red und Arri, und weiß deshalb wie weit ich damit gehen kann, bevor es kritisch wird.

Framerate ist auf beiden die selbe - bis 60 FPS full und 120 windowed - der einzige Unterschied ist das Mount, alles andere bleibt gleich.

Danke für die schnellen Antworten.

Frank Glencairn hat geschrieben:

iasi hat geschrieben:
Nun stellt sich aber eben noch zusätzlich die Frage, wie ausgeprägt der RS-Effekt bei der 4.6k ist.

.

Ungefähr so, wie bei der Red und Alexa

Also besser als bei der 2.5k?

Dann ist der Wegfall des GS nicht gar so dramatisch.

rideck hat geschrieben:Ich muss sagen mein Interesse an dieser Kamera sinkt immer mehr. Die Bilder gefallen mir. Aber diese krass verzögerte Auslieferung und nun bekommen die Leute nicht einmal was sie geordert haben? Da zieht meiner Meinung nur noch der Preis, vorausgesetzt die Firmware bei der Auslieferung läuft rund.

Also der Preis ist noch immer konkurrenzlos (noch).
Wenn die Bildqualität wirklich hält, was versprochen wird und die Beta-Tests andeuten, ändert auch der fehlende GS nichts daran.

Mal sehen, was die NAB bringt - und wie es nun mit der Auslieferung der Mini wirklich voran geht. Der Video Assist ist z.B. noch immer nicht in den Regalen.

iasi hat geschrieben:[

Dann ist der Wegfall des GS nicht gar so dramatisch.

Eigentlich nicht der Rede wert, wenn man nicht gerade mit der Hand aus einem Geländewagen auf ner Buckelpiste dreht.

Der einzige Unterschied der noch zwischen der PL und der EF ist, ist der BLC Anschluss, der ja auf der EF keinen Sinn macht.

Bildlich gesehen lehne ich mich gerade mit einer dicken Havanna und einem Glas Whisky in meiner Liege zurück und freue mich mit einem Grinsen über meine FS700+Recorder Lösung. ;-)

Klar die die kann nicht 15Stops, aber wer braucht die auch schon Tag täglich und GS hat sie auch nicht. :-)

Also im Prinzip gesteht BMD ein, dass Sie nach einem Jahr keine qualitativ tragfähige GS Funktion implementieren konnten.

Jetzt stellt sich die Frage, ob der GS noch per FW Update nachgeliefert wird?

Definitiv nicht, das ist ne Hardware Geschichte.

Das beste wäre IMHO eine gebrauchte Ursa zu kaufen (da hat man dann auch GS, wenn man es unbedingt braucht) und den 4.6K Sensor einzeln.

Sollte es irgendwan einen 4.6K Sensor geben, der auch GS kann, ist es immer möglich den zu tauschen.

Frank Glencairn hat geschrieben:Definitiv nicht, das ist ne Hardware Geschichte.

Heißt also im Klartext, dass jetzt ein anderer Sensor drin ist als auf der NAB 2015 vorgestellt?

Oder einfach nur fest verbaut statt beweglich?

Der fehlende GS stört mich jetzt nicht so dramatisch.
Das ist ja keine Action-Kamera und ich bin sowieso ein Kamera-Nutzer der sich extrem bemühnt dass das Footage "ruhig" im Sinne von "nicht verwackelt" wird. Ich lebe also auch die letzten Jahre schon trotz CMOS-Sensoren ganz gut mit RS.

Ein wenig störend ist schon dass BM so unzuverlässig ist mit den Auslieferungszeiten. Man kann schlecht planen wie man zukünfti updatet. Die Kameras kommen derart unvermittelt nach ewig langer Wartezeit dass man sie schon gar nicht mehr auf dem Schirm hat.
Mit Zubehör um die 8000 Euro ist jetzt kein Preis den ich leasen oder per Ratenkauf finanzieren wollen würde. Aber griffbereit auf dem Konto hab ich die jetzt auch nicht immer.
Aber ich würde mir gerne so bald es geht ein holen.

Ich verspreche mir einfach am meisten von den Farben. Als aktueller Sony-User bin ich zwar von den Sony-Farben nicht ganz so gebeutelt weil ich in Raw filme, aber dass was die Uschi da out of cam selbst via ProRes raushaut begeistert mich sehr. Ein so filmisches Bild für so wenig Geld. Das ist schon ein Hammer-Angebot. Dann auch noch 60p bei 4k. Ich erinnere hier mal dass die C300mk2 fast das dreifache kostet und nur 30p kann. Dann Full HD Display etc.
Ich wäre blöd wenn ich mir keine holen würde, zumal der Umgang mit Raw-Footage kein Fragezeichen mehr für mich ist wie es vor der Anschaffung des Sony Raw-Rekorder war.

Frank Glencairn hat geschrieben:
Framerate ist auf beiden die selbe - bis 60 FPS full und 120 windowed - der einzige Unterschied ist das Mount, alles andere bleibt gleich.

Ah gut! Dachte schon!

DylanPenev hat geschrieben:...
Und ein Release fast 1 Jahr später geht auch nicht. Aber man kennt das ja von BMD nicht anders.

Wenn man schon ein Feature weglässt, dann macht die Kamera günstiger.

...

Machs doch selber besser !

Natürlich wäre es schöner wenn die Kamera direkt nach der Ankündigung lieferbar wäre.

Sei doch froh gibt es Firmen wie BMD und RED, ansonsten würde es Highendkameras auch heute noch ausschliesslich von Sony oder Panasonic zum Preis von mind. 100'000.- geben. Ich denke kleinen Hersteller wie BMD brauchen Zeit nach der Ankündigung um Feedback zu erhalten und nicht ein Produkt zu releasen welches daneben liegt.

Es gibt keinen ANSPRUCH auf neue Technologie oder Gerätschaften! - Lerne Geduld und freue Dich daran wenn es dann irgendwann in Deinen Händen liegt.

ps. mittlerweile ist es ja hinlänglich bekannt dass es von Produktankündigungen bis Auslieferung rund ein Jahr dauern kann. Da ist BMD kein Einzelfall. Ist auch in anderen Branchen oft so. Nur weil ein paar Grosskonzerne wie Apple, Samsung, kurz nach Ankündigung liefern können, bedeutet es nicht das kleine das auch können müssen.

@pixler
Warum sollte jemand froh darüber sein, wenn er vor einem Jahr etwas bezahlt hat (Zinslose Kredite an BM...) und es nun anders geliefert wird. Ohne dieses Feature.Ohne Rabatt.

ps.: Ich gehöre nicht zu den Vorbestellen und werde auch niemals einer sein!

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Egal wie gut diese Kamera ist...
Mich als eigentlichen "Fanboy" vergrault so eine Unzuverlässigkeit.
(Besitze eine UrsaMini4K + BmMicroStudio4K)

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Der einzige Industriezweig, der noch mehr "Hype" generiert und nicht abliefert ist die Gamingindustrie.
Jedes Jahr wird ein Titel mit allem versprochen.
Besserer Grafik, Besseres Gameplay etc.
Die Vorbesteller bezahlen ohne Land in Sicht...
Am Ende regen sich alle über Downgrades auf.
Aber der nächste Titel ist ja schon in Sicht...
Schnell wieder vorbestellen...

Mir reichts, ich mach mir meine eigene Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K, mit Black Jack und Nutten.

Not_Not_0711 hat geschrieben:@pixler
Warum sollte jemand froh darüber sein, wenn er vor einem Jahr etwas bezahlt hat (Zinslose Kredite an BM...) und es nun anders geliefert wird. Ohne dieses Feature.Ohne Rabatt..

Erstens wird niemand gezwungen ne unfertige Kamera, von der man aus Erfahrung weiß, daß es wieder mal länger dauern kann, vorzubestellen.

Zweitens wen so jemand bei der Vorbestellung auch noch Geld zahlt, ist ihm nicht mehr zu helfen.

Drittens, BM sieht von dieser Summe keinen Cent, sondern nur dein Händler.

@Frank
"Drittens, BM sieht von dieser Summe keinen Cent, sondern nur dein Händler."

Woher weißt du das?

Weil Händler für gewöhnlich erst nach Lieferung die Rechnung bezahlen.