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Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 15:30
von hpnwebi
Hallo,

ich lese seit Tagen im Forum durch leider finde ich keine Antwort zum meiner Problem.

Ich habe mich entschlossen meine DV Bänder (SONY Digital HandyCam DCR-TRV320E) auf PC zu überspielen. Das Überspielen funktioniert tadellos, dazu benutze ich eine FireWire Kabel.

Die Überspielten Videos bekommen leider rechts und links einen Schwarzen Balken, die ich leider nicht entfernen konnte, egal welche Einstellungen ich Vorgenommen habe ( Auflösung,Seitenverhältnis etc. abgeändert).

Wenn Ich meine Kamera direkt per Scart-Kabel an mein 42 Zoll FULL HD LCD oder ans 32 Zoll LCD Fernseher anschließe sind die Schwarzen Balken NICHT Vorhanden.


Auch wenn ich beim Exportieren die Standartwerte (mit Quelle Abgleichen) bei ADOBE behalte sind die Balken links und rechts Vorhanden.

Format: 4:3

Fernsehnorm: PAL
Auflösung: 720x576
Framerate: 25
Feldreihenfolge: Unten zuerst
Seitenverhältnis: D1/DV Pal (1,0940)


Habe verschiedene Programe zum Überspielen benutzt: Ulead Video Studio, WinDV, STOIK, Scenalyzer, Sony PlayMemories, Windows Movie Maker etc. bei allen bekomme ich die Schwarzen Ränder



Ich Bitte um Hilfe, versuche seit 2 Wochen die schwarzen Balken zu entnernen.

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 15:43
von Goldwingfahrer
Wenn Ich meine Kamera direkt per Scart-Kabel an mein 42 Zoll FULL HD LCD oder ans 32 Zoll LCD Fernseher anschließe sind die Schwarzen Balken NICHT Vorhanden.
Die meisten TVs sind so eingestellt wie früher die ollen Röhren TVs,der Overscan wird da nicht angezeigt,sprich,er wird abgeschnitten.

Was ist das für ein TV der Dir Streams in interlaced DV-AVI anzeigen kann.
Da wird doch bei Dir sicher gewandelt.
Feldreihenfolge: Unten zuerst
Ja,unteres Halbbild wenns original in DV-AVI aufgenommen wurde.
Seitenverhältnis: D1/DV Pal (1,0940)
hier wird DVD-AVI mit 1.0667 angezeigt und hat keine Ränder Li oder Re,
ausser jemand hat früher mal nicht aufgepasst und hat Analoges das in 704 x 576 vorliegt,direkt in 720 x 576 gecapturt.

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 15:49
von Jörg
Ab CS6 sind diese Balken Vergangenheit, bei den Altversionen wirst du damit leben müssen, wenn du nicht per Hand skalierst.

http://forum.slashcam.de/viewtopic.php?t=104715

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 15:58
von Goldwingfahrer
Jörg hat geschrieben:Ab CS6 sind diese Balken Vergangenheit, bei den Altversionen wirst du damit leben müssen, wenn du nicht per Hand skalierst.

http://forum.slashcam.de/viewtopic.php?t=104715
das heisst also das ich CS6 in Rente verbannen soll.

Jörg,du zeigst im Screen X dass man interlaced "aufblasen" soll.
Interlaced Material deinterlaced man aber immer zuerst und dann erst darf man das Bild aufblasen,hiess es hier schon vor knapp 25 Jahren.
Oder nimmst Du an dass Premiere von zuhause aus schon den richtigen und zur Quelle passenden DeInterlacer auswählen kann.
Das wäre mir nämlich neu,soviel ich weiss wird da nämlich nur "gebobbt"

X

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 16:04
von hpnwebi
Danke fürs Antworten.

Ich kann die Einstellung 1.0667 bei Adobe C4 und in CC nicht finden.

Tv ist einmal von Toshiba und Samsung.

Die CS4 liegt in der Vollversion da habe auch die neuste Version in Testversion vorliegen

Die Quellenskalierung habe ich ebenfalls probiert

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 16:08
von Jörg
das heisst also das ich CS6 in Rente verbannen soll.
nöö, CS6 hat diese Funktion ja bereits.
Jörg,du zeigst im Screen X dass man interlaced "aufblasen" soll.
Nein, die Quelle ist aus einem ganz anderen Projekt, ich habe hier nur die Balkenfrage und die Optionen dazu gezeigt.
Man kann das natürlich auch als Option für DVDs aus 720er Material sehen ;-)) da macht Premiere dann schon alles richtig.
Ob nun BOB oder Lanczos 2 bei CS6 in der Exportversion zum skalieren genommen wird, weiss ich nicht mehr.
Auch die aktuellen Premiereversionen nutzen in unterschiedlichen Situationen der Bearbeitung unterschiedliche Skalierungoptionen, ist ein bischen hokuspokus...

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 17:59
von hpnwebi
Kann ich die rechte und die linke Balke nicht entfernen?

möchte gerne die Bänder ohne Balken wie auf dem LCD Fernsehr mit Kamera haben.

Wenn ich die Videos auf einem Video DVD mit DVD Styler brenne, sind wiederum die Balken beim DVD Player auf dem LCD Fernsehr vorhanden.

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 18:05
von Jörg
Skaliere den clip um die paar pixel

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 18:20
von hpnwebi
Habe folgendermaßen skalliert:

Bei H.264 habe ich 720p ausgewählt wodurch eine Schwarzebalke rechts und links enstanden ist diese habe Ich per Quellenskalierung ins breite gedehnt.

Die Personen und so wurden zu stark in die Breite verzerrt, habe es wohl falsch gemacht.

Wie muss ich vorgehen? Eine andere alternative gibt es nicht oder?

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 18:26
von srone
"auf füllgrösse skalieren" im ausgabemodul von premiere und fertig. ;-)

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 18:30
von Jörg
"auf füllgrösse skalieren" im ausgabemodul von premiere und fertig. ;-)
nicht möglich bei CS4!
Den clip auf der timeline skalieren, nicht in den Ausgabesettings!, dann zu Encore übergeben, mache vorher einen Test, mag sein, dass Encore CS4 hier nicht mitspielt.

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 18:40
von Goldwingfahrer
Eine andere alternative gibt es nicht oder?
natürlich gibts da eine andere Lösung...Avisynth.
Aber es ist einfacher das in Premiere zu erstellen als die Grundlagen von Avisynth zu lernen.
Auch wenns nur ein paar wenige Zeilen Text sind.

Das Ganze ging früher auch mit dem Procoder,habe angenommen das kenne inzwischen jeder.
Muss mich wohl geirrt haben.

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 19:01
von Alf_300
720x576 ist eben nicht 4:3, drum gibts links 7 und rechts 8 Pixel Schwarz
keinen stört das ;-)

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 19:10
von srone
Jörg hat geschrieben:
"auf füllgrösse skalieren" im ausgabemodul von premiere und fertig. ;-)
nicht möglich bei CS4!
Den clip auf der timeline skalieren, nicht in den Ausgabesettings!, dann zu Encore übergeben, mache vorher einen Test, mag sein, dass Encore CS4 hier nicht mitspielt.
ist dann wohl doch zu lange her. ;-)

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:17
von hpnwebi
Alf_300 hat geschrieben:720x576 ist eben nicht 4:3, drum gibts links 7 und rechts 8 Pixel Schwarz
keinen stört das ;-)
sind leider mehr als 7 und 8 Pixeln.

Wenn ich die DVD oder die DV-Avi auf dem PC anschaue ist der Linke und Rechte Balken 4,5cm Breit.



Vielen Dank allen für Ihre Hilfsbereitschaft, hoffe mit euch allen eine Lösung finden zu können

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:26
von srone
um was geht es dir denn, wenn deine 16:9 fernseher das 4:3 bild ohne ränder zeigen, geht doch oben und unten durch das aufskalieren eine menge bildinhalt verloren?

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:34
von hpnwebi
Ja, aber wenn ich es direk mit dem Kamera anschaue sind die Ränder nicht vorhanden, warum auf dem PC?

Wenn die Ränder auf dem Fernsehr nicht zu sehen sind müsste es doch auf dem PC genauso klappen oder irre ich mich ?

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:38
von srone
beobachte den bildinhalt auf dem 4:3 kameradisplay vor allem am oberen und unteren rand und dann am tv - da fehlt doch sicher was?

am pc wird das bild "nur" eingepasst, aber eben nicht "beschneidend" aufskaliert.

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:51
von hpnwebi
srone hat geschrieben:beobachte den bildinhalt auf dem 4:3 kameradisplay vor allem am oberen und unteren rand und dann am tv - da fehlt doch sicher was?

am pc wird das bild "nur" eingepasst, aber eben nicht "beschneidend" aufskaliert.

lg

srone
Fehlt nichts!

Habe mehrmals aufmerksam draufgeschaut, das 4:3 Kamera Display zeigt genau das selbe wie auf dem Fernsehr.

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:56
von srone
und auf dem 16:9 fernseher ist nichts verzerrt?

das kann nicht sein, entweder verzerrt oder abgeschnitten, anders bekommt man ein 4:3 bild nicht "randfrei" auf einen 16:9 monitor.

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:56
von hpnwebi
--

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:58
von hpnwebi
srone hat geschrieben:und auf dem 16:9 fernseher ist nichts verzerrt?

das kann nicht sein, entweder verzerrt oder abgeschnitten, anders bekommt man ein 4:3 bild nicht "randfrei" auf einen 16:9 monitor.

lg

srone

Abgeschnitten oder Verzerrt ist es NICHT, habe meine Bekannten anschauen lassen alle haben mir dies Bestätigt

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 20:59
von srone
wenn dein dv bandinhalt 4:3 ist, dann ist dies die wahrheit, was deine tv draus machen ist dann das oben beschriebene.

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 21:02
von srone
hpnwebi hat geschrieben:
srone hat geschrieben:und auf dem 16:9 fernseher ist nichts verzerrt?

das kann nicht sein, entweder verzerrt oder abgeschnitten, anders bekommt man ein 4:3 bild nicht "randfrei" auf einen 16:9 monitor.

lg

srone

Abgeschnitten oder Verzerrt ist es NICHT, habe meine Bekannten anschauen lassen alle haben mir dies Bestätigt
dann erklär du mir, wie das funktionieren soll? ;-)

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 21:08
von hpnwebi
srone hat geschrieben:
hpnwebi hat geschrieben:
srone hat geschrieben:und auf dem 16:9 fernseher ist nichts verzerrt?

das kann nicht sein, entweder verzerrt oder abgeschnitten, anders bekommt man ein 4:3 bild nicht "randfrei" auf einen 16:9 monitor.

lg

srone

Abgeschnitten oder Verzerrt ist es NICHT, habe meine Bekannten anschauen lassen alle haben mir dies Bestätigt
dann erklär du mir, wie das funktionieren soll? ;-)

lg

srone



Habe jetzt die DV-Avi Datei auf dem Laptop mit Fernsehr verglichen Siehe da Personen auf dem Fernsehr sind Breiter :D

Werde die Videos so wie auf dem Fernsehr etwas in die Breite ziehen.

Danke für deine Hilfe :-D

Ich voll Depp :P

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 21:11
von srone
kein problem, manchmal sieht man den wald vor lauter bäumen nicht. ;-)

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 21:14
von hpnwebi
srone hat geschrieben:kein problem, manchmal sieht man den wald vor lauter bäumen nicht. ;-)

lg

srone
Tausend Dank :-)

Eine letzte Frage noch, wenn ich die Videos in die Breite ziehe soll ich die Höhe bei 576 belassen?

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 21:22
von srone
wenn du das so willst, wie von dir oben beschrieben mit den breiten männchen, dann ja.

ich würde aus gründen der formatrichtigkeit die pc darstellung mit den rändern bevorzugen und das so hinnehmen. ;-)

ggf könnte ein kompromiss aus oben und unten abgeschnittenen bildinhalten soweit möglich (formatrichtig skaliert), in der kombi mit einer dann geringeren horizontalen dehnung, sprich weniger breite männchen, die bessere lösung sein.

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 21:24
von hpnwebi
srone hat geschrieben:wenn du das so willst, wie von dir oben beschrieben mit den breiten männchen, dann ja.

ich würde aus gründen der formatrichtigkeit die pc darstellung mit den rändern bevorzugen und das so hinnehemen. ;-)

ggf könnte ein kompromiss aus oben und unten abgeschnittenen bildinhalten soweit möglich (formatrichtig skaliert), in der kombi mit einer dann geringeren horizontalen dehnung, sprich weniger breite männchen, die bessere lösung sein.

lg

srone

Danke für den Tipp!

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 22:04
von hpnwebi
srone hat geschrieben:wenn du das so willst, wie von dir oben beschrieben mit den breiten männchen, dann ja.

ich würde aus gründen der formatrichtigkeit die pc darstellung mit den rändern bevorzugen und das so hinnehmen. ;-)

ggf könnte ein kompromiss aus oben und unten abgeschnittenen bildinhalten soweit möglich (formatrichtig skaliert), in der kombi mit einer dann geringeren horizontalen dehnung, sprich weniger breite männchen, die bessere lösung sein.

lg

srone
Ich kann ja auch statt die Pixeln zu ändern das Seitenverhältnis von 4:3 auf 16:9 umändern oder um Vollbild zu erhalten?

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 22:09
von srone
auf die harte tour, wenn es dann sein muss, ja. ;-)

lg

srone

ps: für mich ein nogo. ;-)

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 22:34
von Skeptiker
Nur so ein Idee ('Schnaps'idee?):

Könnte es evtl. helfen, das Formatverhältnis von 720 x 576 (DV PAL mit nicht-quadratischen Pixeln) auf 768 x 576 zu ändern ('Computer'-PAL 4:3 mit quadratischen Pixeln) ??

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 22:36
von srone
prost. ;-)))

lg

srone

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 22:36
von Skeptiker
?? ;-)

Re: Adobe Premiere CS4 - DV Bänder haben Schwarze Balken

Verfasst: Sa 09 Jan, 2016 22:50
von srone
das war nicht das problem. ;-))

lg

srone