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Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 16:52
von Norbert.F
Yo,
Mittlerweile gibt es die Weiterentwicklung des AVC-H264 Codecs und zwar den HEVC-265, der ja noch effizienter sein soll als H264. Kann man diesen codec in Zukunft auch für DVD gebrauchen um ihn als HD-Film über Bd-Player abzuspielen? Wäre nicht schlecht, man bekäme mehr HD-Video auf eine DVD bei gleicher Qualität! Für Heimanwender bestimmt eine gute Lösung, oder nicht?
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 17:01
von Norbert.F
YoYo- merlinmage
Ich glaube, Du hast jetzt auch einen in der Klatsche, jeder so auf seine Weise!
Das löschst Du mal schön wieder, sonst könnte noch jemand auf die Idee kommen, es würde stimmen!
Spritzgebackenes mit Schokolade ist mir da schon lieber!
Keks-Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 17:06
von phili2p
DVD kann kein HD, nur SD. Maximal in Laborversuchen oder anderen geschlossenen Systemen kann man das was tricksen.
h.265 ist eher für 4K und platzsparendes Streaming gedacht. Als Datenträger ist aber mindestens die Blu-ray vorgesehen.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 17:12
von Norbert.F
Yo, für 4K ja, das ist gar keine Frage. Full-HD und HD lite mit 17Mbits ist für DVD schon drinn natürlich nur am BD-Spieler und PC abspielbar und zwar mit dem AVCHD-Codec komprimiert! Was glaubst Du, warum die Entwickler AVCHD für den Heimbereich entwickelt haben?
Wenn das mit HEVC auch so klappen würde, wäre doch gar nicht schlecht!?
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mi 09 Dez, 2015 07:00
von WoWu
Wer hindert Dich daran, die DVD als reine Datendisk zu benutzen. Dann kannst Du darauf jeden beliebigen Codec mit jeder beliebigen Datenrate ablegen.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mi 09 Dez, 2015 07:36
von Goldwingfahrer
DVD als reine Datendisk
ist so wie ichs sehe die einzige Möglichkeit,nur leider passt da nicht viel drauf.
Schon früher war die Datendisk eine Lösung wenn man Filme,aber in SD in DV-AVI als Datenpaket abspeichern musste.
Das war aber gaaanz früher,da trugen die meisten hier noch kurze Hosen.
Maximal 19 Minuten ging da auf eine DVD,das war eine "Sche..schneiderei.
Dual ISDN war damals zu langsam um solche Datenmengen hochzuladen.
Übe erstmal mit den Settings von x265
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mi 09 Dez, 2015 07:59
von Alf_300
@ Kann man diesen codec in Zukunft auch für DVD gebrauchen um ihn als HD-Film über Bd-Player abzuspielen?
Schaut so aus als ob HEVC außer bei TB2 nur für 4K und 66GB Blu Ray verwendet wird
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mi 09 Dez, 2015 09:07
von soan
Man kann mit h265 tolle Sachen auf eine Daten-DVD quetschen, wenn man einen geeigneten Hardwareplayer findet kann der das sogar abspielen.
Eine DVD erstellen welche einen 4k-Film als "Video-DVD" wiedergibt ist nicht möglich, das haben meine Vorredner bereits vortrefflich formuliert.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mi 09 Dez, 2015 12:19
von Jott
Was habt ihr denn mit der uralten DVD? USB-Stick und gut ist. 4K-Fernseher können in aller Regel H.265 von USB-Sticks abspielen.
Wenn die 4K-Blu-ray-Player irgendwann kommen, werden die das ziemlich sicher auch können. Dass sie H.265-Files auf Daten-DVD als Trägermedium "durchwinken" werden, halte ich für unwahrscheinlich. Aber who knows.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mi 09 Dez, 2015 23:10
von Norbert.F
WoWu hat geschrieben:Wer hindert Dich daran, die DVD als reine Datendisk zu benutzen. Dann kannst Du darauf jeden beliebigen Codec mit jeder beliebigen Datenrate ablegen.
Yo, da hindert mich natürlich niemand daran! Für das Abspielen mit meinem SamsungBD-player müsste aber erst ein entsprechender Decoder installiert werden. Und beliebige Datenraten auf DVD für BD-Player - >>tu bitte nicht so, als wenn das egal wäre!
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mi 09 Dez, 2015 23:24
von Norbert.F
Goldwingfahrer hat geschrieben:DVD als reine Datendisk
ist so wie ichs sehe die einzige Möglichkeit,nur leider passt da nicht viel drauf.
"Schon früher war die Datendisk eine Lösung wenn man Filme,aber in SD in DV-AVI als Datenpaket abspeichern musste.
Das war aber gaaanz früher,da trugen die meisten hier noch kurze Hosen.
Maximal 19 Minuten ging da auf eine DVD,das war eine "Sche..schneiderei.
Dual ISDN war damals zu langsam um solche Datenmengen hochzuladen."
Yo, viele kleinere Filme brenne ich auch auf BD. Gar keine Frage!
Im Sommer habe ich einen 12 Minütigen Film vom Geb. meines Neffen gedreht und als mp4.AVC Datei in 720p50/16mbit`s gebrannt und dazu konnte ich dann auch noch zwei Foto-Ordner mitbrennen! Da neuere BD-Player auch mp4.AVC-H264 von Datendisk können ist das für die Heimanwendung eine tolle Sache, solche DVDs an mehrere weiterzugeben. Leider kommt es aber immer noch vor, dass Bd-Player, das von DVD aus nicht können!
Wenn man immer alles hin und her transcodieren muss und für ein kleines Projekt wie das o.g. extra Authoring machen muss und die Foto-Ordner um sie auch gleichzeitig von DVD aus - auf BD-Player am TV abzuspielen auch noch eine gesonderte Disc brennen muss, dann ist das doch nicht mehr ganz cocher !
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mi 09 Dez, 2015 23:50
von Jott
USB-Stick statt Scheibe mit allem drauf, was du willst. Ist weitgehend koscher.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 00:03
von Norbert.F
Jott hat geschrieben:USB-Stick statt Scheibe mit allem drauf, was du willst. Ist weitgehend koscher.
Tolle Idee!
Brauche nur noch Deine Adresse für die Rechnung!
Opa,Oma,Tante,Neffen,Cousinen,Freunde,Bruder,Schwester, Onkels usw.
Jeder einen Stick und immer wieder aufs Neue!
Mann oh Mann!
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 00:19
von Alf_300
NobertF
Deine Ausführungen sind unvollständig, was drauf hindeutet dass Du hier nicht posten willst wie es wirklich geht - Leider
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 00:47
von Norbert.F
Alf_300 hat geschrieben:NobertF
"Deine Ausführungen sind unvollständig, was drauf hindeutet dass Du hier nicht posten willst wie es wirklich geht - Leide"r
Ui!Was will ich Deiner Meinung nach hier nicht posten? Ich bin doch hier selbst am Fragen und Suche nach AW, weil ich selbst nicht genau weiß, wie das geht!
Was möchtest Du wissen, "was wirklich geht"? Welche Ausführungen sind unvollständig? Nenne bitte konkrete Beispiele ???
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 00:51
von Alf_300
Ich hätte wenn überhaupt nur eine Frage, gehts um PC oder MAC
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 01:26
von Norbert.F
Alf_300 hat geschrieben:Ich hätte wenn überhaupt nur eine Frage, gehts um PC oder MAC
Yo,
Ich arbeite mit einem Windows - Noteboock! Mac ist mir nicht ganz geheuer! Der Mac mag keine Discs mehr!
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 01:58
von Alf_300
Wie ich gelesen habe, hatten die meisten von uns noch kurze Hosen an , da warst Du schon Fix
Es wird also schwierig werden Dir zu raten welches von den unzähligen Windows Programmen für welche Aufgaben am besten geeignet ist.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 05:05
von Jott
USB-Stick statt Scheibe mit allem drauf, was du willst. Ist weitgehend koscher.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 05:29
von wp
Wie lange halten DVDs eigentlich heute?
ich trug sogar schon lange Hosen, als ich ziemlich viel Zeugs auf CDs und DVDs 'archiviert' habe, haha
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 06:06
von Alf_300
Mal zur Info - 5 Stück TDK BD-RE 9.95 Euro
un noch billiger
http://www.mediamarkt.de/de/product/_td ... 05245.html
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 07:19
von Jott
Man muss halt unterscheiden zwischen selbstgestricktem Frickelkram, der vielleicht woanders auch irgendwie abspielbar ist, und richtigen Medien wie Blu-ray und Video-DVD. Beide sind haarklein und eindeutig definiert, da gibt es nichts zu deuteln und zu experimentieren. Deswegen ja auch die 100%ige Funktion in Hardware-Playern, wenn alles richtig erstellt wird.
Das so kompliziert erscheinende, zwingende "Authoring" erfolgt heutzutage mit moderner Helferlein-Software automatisch, ohne jedes Codec-Gegrübel und ohne jedes Nerd-Wissen. Wenn's fcp x oder Toast so können, dann können's irgendwelche Windows-Programme doch wohl erst recht?
Will man einen Film physikalisch verteilen, so dass ihn jeder abspielen kann, dann ist (leider) die Video-DVD immer noch - auch nach zwanzig Jahren - der beste Weg. Blu-ray-Player stehen in zu wenigen Haushalten, obwohl sie billig sind. Zu geringe Trefferquote.
Freifliegende Files (mp4-Filme, Bilder) auf einem USB-Stick sind heute recht üblich geworden. Damit kommt sogar mein 80-jähriger Vater zurecht, der nun wirklich keinerlei Nerd-Wissen besitzt und ganz sicher nicht weiß, was ein Codec ist.
Wenn die drei Euro für einen Stick zu teuer sind, dann ist es halt so.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 13:18
von Norbert.F
Jott hat geschrieben:
Wenn die drei Euro für einen Stick zu teuer sind, dann ist es halt so.
Ui,Yo, das ist interessant! Wo gibt es Sticks für 3 Euro???
Die eine oder andere normale DVD in SD muss ich natürlich auch noch machen, weil die Verwandschaft nicht alle auf BD sind und nicht jeder TV über USB-HD Videos abspielt! Es gibt auch noch Leute mit einem schon in die Jahre gekommenen Flachbild-TV!AVCHD ist ganz gut- später kommen sie sowieso auf BD, wenn genügend gesammelt sind und die sollen haltbarer sein als USB-Sticks und Laufwerke, wenn sie richtig gelagert sind! Also ich selbst spiele auch immer wieder zu Testzwecken oder aus dem Netz gezogene mp4-Dateien an meinem TV ab. Das Medium ist mir natürlich nicht neu! Dass es aber gute Sticks für 3 Euro geben soll, das lese ich zum erstenmal!
Bitte genaue Angaben! Hersteller,Kapazität usw!?????
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Do 10 Dez, 2015 19:50
von Jott
Wirf mal amazon an.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Sa 12 Dez, 2015 00:02
von Norbert.F
diese habe ich gefunden: ob die für Full Hd-Videos ausreichen? Was meinst Du?
Die 3 Euro Sticks haben aber nur 1 GB und diese hier - etwas teurer aber mit 4GB
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Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Sa 12 Dez, 2015 08:48
von Jott
Jeder Stick dieser Welt reicht für popelige mp4-Videofiles. Nimm die billigsten im Zehnerpack, dann zahlst du nicht mal Versand.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Sa 12 Dez, 2015 13:08
von Norbert.F
Jott hat geschrieben:Jeder Stick dieser Welt reicht für popelige mp4-Videofiles. "Nimm die billigsten im Zehnerpack, dann zahlst du nicht mal Versand."
Yo, da muss ich zweimal Fünferpack (4GB Sticks) nehmen! Der Zehnerpack, wo eine 3 Euro kostet, da handelt es sich um Sticks mit je 1GB - jedenfalls wird es auf der Seite so dargestellt! Oder es bedeutet 3 Euro pro 1GB! Da handelt es sich aber noch um den älteren Standard - und zwar USB-2.0 anstatt USB-3.1
Vielleicht probiere ich das mal aus!
Andererseits denke ich, dass ich doch auch auf DVD weitergebe! Ca.30-50 Cent die DVD, und der Beschenkte kann die Dateien ja dann auf Stick kopieren!
Ich habe mir gestern im Saturn einen Stick für 10 Euro gekauft - allerdings mit 16GB-USB.3.0, den gebe ich mal mit ein paar Filmen an meinen Bruder, der hat nur einen DVD-Player, kann aber am TV mp4-AVC von Stick abspielen! Vielleicht kommt er ja auf den Geschmack, dass dann die Qualität der Heimfilmchen besser ist als von SD-Video-DVD!
Also popelig würde ich die mp4-HD-Videos jetzt nicht gerade nennen!
ich bin froh, dass heute die Qualität für Heimanwender-Filmchen doch besser ist als noch zu VCD- und VHS-und HDV-Zeiten!
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mo 14 Dez, 2015 13:18
von Norbert.F
Hallo Leute,
ich arbeite mit Power Director 12 und mit Canopus-AVCHD-Converter-Utility und Nero Authoring-Tool.
Wenn ich in PD12 eine eigene Vorlage erstelle fürs En-u.Transcodieren, dann zeigt mir Media-Info nach dem Codieren der Datei immer an, dass hier ein "variabler Bildratenmodus"" bei der Exportdatei vorliegt. Die Quelldatei - m2ts-mts- wird aber im MediaInfo mit der regulären Bildrate angegeben im konstanten Modus! Die Datei im variablen Bildratenmodus kann ich dann nicht ohne neucodieren fürs Nero-Authoring benutzen - das klappt nur mit einer Datei im "konstanten Bildratenmodus".
Wenn ich ein vorhandenes Profil in PD12 benutze, dann ist der "Bildratenmodus in Ordnung d.h. im konstanten BRtM! Die Einstellungen für die eigene Vorlage kann man dahingegehend aber nicht einstellen oder verstellen. Der Cyberlink-Support weiß da bisher auch nicht warum das so ist!
Wenn ich die gleiche Quell-Datei mit Canopus-AVCHD- Converter konvertiere, ist die Export-Datei ja in Ordnung >> da kann es doch nicht an der Quell-Datei liegen!???
Gut, ich muss den PD12 zum umkonvertieren natürlich nicht benutzen, aber interessieren würde es mich schon, warum dieser für eine eigene Vorgabe so ein Unsinn produziert!??
Vielleicht fällt euch da ja etwas ein, woran das liegen kann???
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mo 14 Dez, 2015 14:18
von Stephan82
Norbert.F hat geschrieben:
Yo, da hindert mich natürlich niemand daran! Für das Abspielen mit meinem SamsungBD-player müsste aber erst ein entsprechender Decoder installiert werden. Und beliebige Datenraten auf DVD für BD-Player - >>tu bitte nicht so, als wenn das egal wäre!
Gruß
NorbertF.
In dem Handbuch meines Samsung BD-Player steht, dass selbstgebrannte DVDs mit mehr als 10Mbit Videobitrate nicht abgespielt werden können. Nur mal so...
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mo 14 Dez, 2015 22:33
von Norbert.F
Also meiner spielt 16 Mbit`s AVC- 720p50 von DVD- Daten-Disc (mp4,mov u.a.) ab und als AVCHD-DVD!
Die Handbuch-Angaben des Players sind Durchschnittswerte. DVD kann ja bis zu 17 Mbits bei AVCHD und mp4.AVC
Da der HEVC-H265 noch effizienter sein soll, wäre es theoretisch vorstellbar auch bis 17.Mbits-HD-Dateien von DVD abzuspielen. Man könnte mehr Video auf eine DVD speichern und abspielen.
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mo 14 Dez, 2015 22:48
von merlinmage
Ja dann mach es doch einfach. ;)
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mo 14 Dez, 2015 23:03
von dienstag_01
Da der HEVC-H265 noch effizienter sein soll, wäre es theoretisch vorstellbar auch bis 17.Mbits-HD-Dateien von DVD abzuspielen. Man könnte mehr Video auf eine DVD speichern und abspielen.
Ja, dazu muss es aber ein Gerät sein, welches mit h265 umgehen kann. BluRay ist das ja nicht, oder.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mo 14 Dez, 2015 23:07
von Alf_300
Kein Oder - H.265 benötigt enen neuen Chip
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Mo 14 Dez, 2015 23:12
von Norbert.F
Yo, bin gespannt, ob es bei den neueren Playern, die ja bald herauskommen sollen, auch für DVD möglich sein wird H.265 HEVC Dateien abzuspielen. Für Ultra-HD-Bluray soll es ja dann einen HEVC-Decoder geben! Mir ist nur noch nicht klar, ob man diese Player auch an den jetzigen FullHD-TV anschließen kann bzw. die HDMI-Schnittstelle abwärtskompatibel ist oder ob sie nur an den neuen Ultra-HD-TV laufen!?
Gruß
NorbertF.
Re: Digitale Videotechnik - Videokomprimierung
Verfasst: Di 15 Dez, 2015 00:00
von Alf_300
Wenn die GeräteKette kein HDMI 2.2 unterstützt gibts statt 4k nur1080