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Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 14:46
von klusterdegenerierung
Da ich nie framerates in eine Sequenz gemischt habe, frage ich lieber mal euch spezies :-)

Möchte eine 30er Sequenz erstellen und sowohl 25er als auch 30er Material benutzen (weil es nicht anders geht).
Ist es jetzt besser ein 25 oder 30 Projekt zu erstellen und dies auch in jenes zu rendern oder etwa sogar wiederum in ein anderes als das Projekt selber?

Wollte jetzt eigentlich wie beschrieben vorgehen und es auch in 30 rendern. Habe ich da mit sichtbaren Problemen zu rechnen (wird nur im Internet abgespielt YT)?

Danke schon mal :-)

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:02
von Peppermintpost
hängt von der Software ab. Manche Software fragt dich ob du die Frames oder die Zeit beibehalten möchtest. Andere wandeln das einfach irgendwie um (Wundertüte). Also wenn du jedes Frame als einzelnes Frame interpretieren kannst, dann ist alles gut, wenn die Zeit gleich bleibt und du keinen einfluss mehr auf die Frames hast, dann ist das eher schlecht.

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:18
von dienstag_01
Wenn das Material in Echtzeit verwendet werden soll (und so verstehe ich die Frage) und nicht durch Speed up oder Speed down, dann macht es vielleicht Sinn, das Projekt in 25p anzulegen, denn Zwischenbilder zu generieren aus 30 nach 25 sollte sauberer gelingen (eher ein Weglassen) als aus 25 nach 30 (Hinzufügen). Aber auch das hängt von den verwendeten Algorithmen der verwendeten Software ab.

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:19
von klusterdegenerierung
Oh sorry, ich dachte wenn ich es im PP Forum schreibe ist es logisch das ich PP nehme, aber hey, ich nehme PP2015 :-))

Muß ich es dann vorher noch konfigurieren oder nur auf die importfrage warten?
Lege nämlich jetzt gleich los ;-)

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:20
von klusterdegenerierung
dienstag_01 hat geschrieben:Wenn das Material in Echtzeit verwendet werden soll (und so verstehe ich die Frage) und nicht durch Speed up oder Speed down, dann macht es vielleicht Sinn, das Projekt in 25p anzulegen, denn Zwischenbilder zu generieren aus 30 nach 25 sollte sauberer gelingen (eher ein Weglassen) als aus 25 nach 30 (Hinzufügen). Aber auch das hängt von den verwendeten Algorithmen der verwendeten Software ab.
Ah ok, daran habe ich garnicht gedacht, das macht natürlich Sinn!
Stellt sich nur die Frage ob PP besser im weglassen als im dazutun ist? :-))
Ps Alles bleibt in Echtzeit

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:21
von Jott
Probier's doch einfach aus? Wenn das Ergebnis für dich und YouTube okay ist, kein Problem. Hängt wie gesagt vom NLE ab und auch vom Material (eher ruhig oder Dauer-Geschwenke zum Beispiel).

Bekommst du nur nerviges Gestottere, steht eine ernsthafte Normwandlung an.

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:23
von klusterdegenerierung
Jott hat geschrieben:Probier's doch einfach aus? Wenn das Ergebnis für dich und YouTube okay ist, kein Problem. Hängt wie gesagt vom NLE ab und auch vom Material (eher ruhig oder Dauer-Geschwenke zum Beispiel).

Bekommst du nur nerviges Gestottere, steht eine ernsthafte Normwandlung an.
Normwandlung heist, alle verwendeten clips müßen vorher normalisiert werden oder muß ich nur die Projektsettings wandeln?

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:31
von dienstag_01
30p Clip mit ordentlich Bewegung in 25p Timeline, adaptives Framblending.
Dann das ganze umgekehrt.
Danach Entscheidung ;)

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:59
von klusterdegenerierung
dienstag_01 hat geschrieben:30p Clip mit ordentlich Bewegung in 25p Timeline, adaptives Framblending.
Dann das ganze umgekehrt.
Danach Entscheidung ;)
Aber jeweils nur die asynchronen FPS überblenden oder?

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 15:59
von Jott
Eine echte Normwandlung wäre das neue Generieren von 30 aus 25 Bildern pro Sekunde (oder andersrum) durch aufwendige Interpolation. Geht mit teurer Hardware (schnell) oder via Software (langsam bis seeehr langsam).

Die wenigsten haben aber einen entsprechenden Anspruch. Da in YouTube sowieso alles mehr oder weniger ruckelt, wirf alles einfach mal in deine 30er-Timeline und schau's dir an.

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 16:03
von klusterdegenerierung
Jott hat geschrieben:Eine echte Normwandlung wäre das neue Generieren von 30 aus 25 Bildern pro Sekunde (oder andersrum) durch aufwendige Interpolation. Geht mit teurer Hardware (schnell) oder via Software (langsam bis seeehr langsam).

Die wenigsten haben aber einen entsprechenden Anspruch. Da in YouTube sowieso alles mehr oder weniger ruckelt, wirf alles einfach mal in deine 30er-Timeline und schau's dir an.
Also Du würdest lieber eine 30er erstellen?
Sorry aber ich habe gerade erst festgestellt, das ich zu min. 70% 25er
Material verwerten muß!

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 16:52
von Jott
Dann halt 25. Machen und schauen.

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 18:09
von Goldwingfahrer
Jott hat geschrieben:Eine echte Normwandlung wäre das neue Generieren von 30 aus 25 Bildern pro Sekunde
Normwandlung ist was ganz anderes...NTSC nach PAL / Secam [France]+ PAL-N + PAL-M nach PAL

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 19:06
von Jott
Aha. Und was wäre dann deiner Meinung nach die politisch korrekte Bezeichung, bzw. wo ist der Unterschied? Einem Snell ist das egal. Die Bühne gehört dir! :-)

Re: Frage zum Framerate mischen

Verfasst: Di 23 Jun, 2015 19:35
von StanleyK2
Wie hier auch schon anklang, geht letztlich probieren über studieren.
Hab mal aus Testclips zwei Beispiele generiert:

25p Projekt mit 25/30 Clips:



30p Projekt mit 25/30 Clips:



Aber das muss jeder mit seiner Arbeitsumgebung selber probieren.

Viele Framerates auf einer Timeline gab es schon mal hier (aber 50p Pojekt!)

http://forum.slashcam.de/unterschiedlic ... 24153.html

Das gleiche z. B. als 24p Projekt war einfach nur grausam.