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Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 07:27
von kmw
Gleich vorweg: Es geht nicht um die Augen, es geht um den Kamerasensor!

Ab welcher ND Dichte ist der Kamerasensor bei Sonnenfinsternisaufnahmen geschützt? Reicht da der ND 3, mit 10 Blenden Verlängerung?
Für die Augen hat die Schutzfolie immerhin ND 5 mit 17 Blenden Verlängerung...

Hat wer Erfahrung?

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 08:09
von Jörg
Hier reicht der interne 64, plus ein ND3 Vorsatzfilter.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 08:14
von kmw
Interne 64?

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 08:27
von Jörg
Meine cam hat einen internen ND Filter der bis 64 geht
Bedeutet, die Belichtungszeit wird um Faktor 64 verlängert.
Entspricht 6 Blendenstufen.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 08:43
von ruessel
Denkt an IR Sperrfilter!!! Die meisten ND Filter wirken nur auf dem sichtbaren Bereich.....

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 08:45
von ruessel
Im Baumarkt gibt es billige Ersatzscheiben für Elektroschweißgeräte (Schwarze Scheiben für den Schweißerhelm), die absorbieren UV,IR und das sichtbare Licht.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 08:57
von motiongroup
vor dem Objektiv ND5 Astrosolarfolie und gut ist... reine ND sind eventuell der Killer des Sensors und des Augenlichts bei direkter Beobachtung. Auch KEINE Schweißgläser verwenden.. sollte das jemand via Teleskop beobachten... KEINE Okular Solarfilter verwenden.. die Energie die beim Filtern gezogen wird kann den Filter zum bersten bringen... sofortige Erblindung tritt ein beim direkten seeing... besser Okularprojektion durchführen..

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 09:02
von Bruno Peter
ruessel hat geschrieben:Im Baumarkt gibt es billige Ersatzscheiben für Elektroschweißgeräte (Schwarze Scheiben für den Schweißerhelm), die absorbieren UV,IR und das sichtbare Licht.
Jooo..., habe Ende der 50 Jahre mit einem solchen Schutz geschweißt und auch mit der damaligen analogen Practika und Asahi Pentax Spotmatic die Sonnenfinsternis fotografiert ohne Schaden für die Technik und meine Netzhaut!

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 09:07
von ruessel
vor dem Objektiv ND5 Astrosolarfolie
Wo soll man bis morgen früh die Folie bekommen?
und auch mit der damaligen analogen Practika und Asahi Pentax Spotmatic die Sonnenfinsternis fotografiert
Ja, das Schweißerglas funktioniert für Auge und Kamera. was mich stört ist die nicht vorhandene Endspiegelung - kann bei ungünstigen Winkel leichte Doppelkonturen geben.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 09:30
von motiongroup
recht hast rüssel, nur sind wir ehrlich... die Sofi steht fest seit wann?;-))

nochmals ein Schweißglas ist dafür nicht geeignet.. warum glaubst gibt es unterschiedliche für die verschiedenen Arten von Schweißtechnik, Elektro, Wig, Mig, Mag....

ihr seit da recht gnadenlos bei den Empfehlungen.. von mir aus bedient euch die Augen, ihr habt eh zwei davon..des Equipment is eh wurst, drauf gschissen..

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 10:14
von ruessel
;-)

http://www.lokalkompass.de/xanten/natur ... 26946.html
Verwenden Sie als geeigneten Augenschutz nur eine zertifizierte Spezial-Schutzbrille. Auch Schweißbrillen oder Schweißgläser der Dichte 13 oder 14, welche für elektrische Schweißarbeiten verwendet werden, bieten einen guten Schutz.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 10:26
von TheGadgetFilms
Mal ne allgemeine Frage- wenn ich mit der Sonnenfinsternis so umgehe wie mit der Sonne, dann sollte mir und der Technik doch eigentlich nix passieren, richtig.
Ich meine, wer ist so dumm und zoomt mittags genau in die Sonne und guckt auch noch durchs Okular.. Also wenn ich mit Kamera und mir selbst bei der Finsternis so umgehe, wie bei normalem Sonnenschein, dann sollte ich auch ohne irgendwelche Schutzgläser auf der richtigen Seite sein, right?
Ich meine, wie oft habe ich schon gegenlichtige Fotos in der Sone gemacht, und ich lebe noch und kann auch noch sehen..

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 10:39
von kmw
Du wirst ja, um gute Aufnahmen zu bekommen, ein Tele verwenden müssen.
Ich denke schon das das den Sensor zerstören kann.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 10:45
von TheGadgetFilms
Ach so, sorry, nee ich beschränke ich darauf, Fotos von Leuten zu machen die Fotos von der Sonne machen. Objektiv ist dann auch Richtung Sonne gerichtet, aber im Weitwinkel. Die ganzen Vorsichtsmaßnahmen sind ja nur für Tele direkt in Sonne oder Familie die 10 Min lang mit offenen Augen in die Sonne gucken will

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 11:15
von motiongroup
mach wie du willst rüssel....:) sind nicht meine augen..

http://www.clearskyblog.de/2015/03/17/s ... insternis/

nochmals, die unterschiedlichen schweißbrillen sind nur für bestimmte wellenlängen geeignet nicht für das spektrum der sonne..

frag einfach deinen augenarzt..

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 12:43
von nicecam
Die nächste Finsternis kommt bestimmt. Darauf kann man sich vorbereiten.

Beschrieben habe ich den Selbstbau eines Filters mal hier.
Wie man auf dem letzten Bild gut sieht, muss die Folie nicht straff gespannt sein.

Wer interessiert sich eigentlich für ein angebissenes Stück Käse? Eine totale Sonnenfinsternis ist schon was anderes.
Der Venustransit 2004 war auch nicht schlecht. Damals noch mit meiner Sony VX1E aufgenommen.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 12:50
von ruessel
Und Akku vorher aufladen ;-)

http://www.tagesschau.de/sonnenfinsternis-105.html
Bei der partiellen Sonnenfinsternis morgen werden in Deutschland bis zu 80 Prozent der Sonne durch den Mond abgedeckt sein. Genau das könnte das Stromnetz ins Wanken bringen.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 13:10
von Jott
So lang man konsequent durch einen elektronischen Sucher guckt, kann den Augen unmöglich etwas passieren. Weißer als weiß wird's da schließlich nicht.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 13:38
von olja
ruessel hat geschrieben:Denkt an IR Sperrfilter!!! Die meisten ND Filter wirken nur auf dem sichtbaren Bereich.....
Ja, gibs extra. Aber die Cam hat doch einen ? Also ich hab noch nen ND+10 rumliegen, man sieht eigentlich fast gar nichts mehr durch. Spricht da was dagegen ? Will eigentlich nur nen bissel "Timelapsen".
Für anderes Zubehör ist die Zeit nen bissl knapp ;-)

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 13:57
von nicecam
Wenn jemand nördliches Ruhrgebiet wohnt und mich besuchen mag, weil's mit dem 'anderen' Zubehör pressiert, der kann mich ja über E-Mail (im Profil) kontaktieren.

Habe hier 2 kleine Filter und 2 große (wie im Attachment).

Innendurchmesser der kleinen ca. 58 mm. Innendurchmesser der großen ca. 78 mm.
Würde jeweils einen entbehren können.

Können leicht locker auf dem Objektiv liegen. Kamera schaut ja nach oben.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 13:59
von Jensli
Auch SPIEGELONLINE nimmt sich des Themas an:
http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/ ... 24263.html

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 16:26
von ruessel
Ich sage doch, Schweisserglas.... gerade mal aus der Werkstatt geholt, siehe Anhang (Nikon 55mm F16, 200ASA, 1/50)

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 17:26
von domain
Bei meiner ersten Sonnenfinsternis hat mein Vater die Filter selbst hergestellt: eine blakende Kerze unter einem Stück Glasscheibe hin und her bewegt. Das Glas war danach pechschwarz und das hat voll gereicht.
Nach dem Krieg haben wir ja nix gehabt.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 17:54
von nicecam
Mit dem Fingernagel kurz übers Glas gekratzt - durchgeschaut - und schon geht's ins Auge ...

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 17:58
von ruessel
haben wir ja nix gehabt.
heute ist schnell so ein Bild in Photoshop gemalt ;-)

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 18:07
von Frank B.
Mal ein ganz anderes Problem. Ich hätte da die passenden Filterscheiben, muss aber genau zur Sonnenfinsternis arbeiten.
Kann mir jemand helfen? :D

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 18:34
von olja
Meine Frage mit dem IR ist irgendwie noch nicht so beantwortet. Rüssel sagt, IR verwenden. Ich will mit ND10+ los und meine, IR ist doch bereits in der Cam.
Denkfehler ?

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 18:57
von ruessel
Denkfehler ?
Jaein......

Der IR Filter auf dem Sensor ist wohl für normale Belichtungen ausgelegt. Nun ist aber evtl. die Belichtung bei ND10000 Blende F4 oder noch weiter offen, das Bild sieht im sichtbaren Bereich gut aus..... aber der ND Filter lässt die IR Strahlung des Sonnenballs fast ungefiltert durch..... kann evtl. ein Risiko sein.
Ich würde mit so einen ND Filter auch nicht mit meinen Augen in die Sonne schauen..... dann lieber eine echte Sonnenfilterfolie vor das Objektiv, damit ist dann ein Risiko fast auf Null.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Do 19 Mär, 2015 19:04
von olja
ruessel hat geschrieben:
Denkfehler ?
Jaein......

Der IR Filter auf dem Sensor ist wohl für normale Belichtungen ausgelegt. Nun ist aber evtl. die Belichtung bei ND10000 Blende F4 oder noch weiter offen, das Bild sieht gut aus..... aber der ND Filter lässt die IR Strahlung des Sonnenballs fast ungefiltert durch..... kann evtl. ein Risiko sein.
Danke...Ich riskier es einfach :-O...manchmal passieren ja Unfälle..und man hat dann wirklich einen Grund, was Neues zu kaufen :-)

Das Ding ist wirklich schon wie ne Schweißscheibe...war nen Fehlklick, wollte es aber nicht zurückschicken, weil ich auf Spezialfälle "gehofft" habe. Schweißen oder sowas...bin gespannt ;-)

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Fr 20 Mär, 2015 10:20
von Adam
Also - wer es noch versuchen möchte:

Hier steht eine Canon 550D mit dem 24-105
Darauf ein ND5.
Blende 22 + 1/4000 Belichtungszeit, bei 105mm

Da verbrennt nichts und die Bilder werden wunderbar.
(Ich mache das als Zeitraffer und habe nun rund 250 Bilder 'gefeuert')

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Fr 20 Mär, 2015 13:01
von ruessel
Da verbrennt nichts
Abwarten ;-)

Hier auch nicht:

Bild

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Fr 20 Mär, 2015 13:34
von Adam
Ist prima verlaufen - Süddeutschland, 0% Bewölkung.
Die Zweitknipse hat alles überlebt: 2081 Auslösungen.

Schönes Bild übrigens. Bist das Du? Heute? Wo?

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Fr 20 Mär, 2015 13:53
von ruessel
Hier in Bremen war dicker Nebel...... das Foto ist von heute - aus dem Netz.....

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Fr 20 Mär, 2015 14:04
von Adam
ruessel hat geschrieben:Hier in Bremen war dicker Nebel
Mach Dir nichts draus, Du hast nichts verpasst.
Die (Teil-)Sonnenfinsternis war nicht aufregend. Ohne Schutzbrille war sie nicht mal wirklich wahrzunehmen, es wurde nicht merklich dunkler.
Die Fotos zeigen zwar nur noch eine Sonnensichel (erstaulich viel war bedeckt), aber wenn ich es nicht gewusst hätte, hätte ich nichts von der Sonnenfinsternis gemerkt.

Das war mehr medialer Hype (Stromengpässe) und ein Run auf Klickzahlen und Einschaltquoten. Das mag bei der (fast bis ganz) totalen Verfinsterung im Norden anders gewesen sein, aber im Süden des Landes war es einfach unspektakulär.

Re: Sonnenfinsternis - welcher ND Filter ist sicher?

Verfasst: Fr 20 Mär, 2015 14:18
von ruessel
Ich stand im Nebel mit einem LUX Meter in der Hand, konnte sehen wie die Lichtstärke um 10 lux pro Sekunde abnahm.......dann kurz stoppte und wieder anwuchs....... das war mein Erlebnis 2015 ;-)

dunkelster Punkt der Sonnenfinsternis: 2170 Lux vor dem Haus, unter freien Nebelhimmel ;-)