slashCAM Forum

Hallo,

ich bin an eine GH3 geraten und mit den Einstellungen etwas überfordert.

Ich suche ein möglichst gutes Bild aus der Kamera, also keinen Flat Style zum Graden. Habt ihr Empfehlungen bezüglich des Bildstils und der Einstellungen des Bildstils und des AWB?

Ich konnte nur Empfehlungen zum Graden finden.

Vielen Dank.

GH3 out of Cam

einfach Auto und auf allintra stellen, dann kannste es den meisten leuten direkt an ihren Fernsehern zeigen.

Hallo,

hat denn noch jemand Vorschläge für die Einstellungen.

Ich stelle auch nur eine ganz einfache Frage und werde bestimmt nicht ausfallend, wenn die Antwort nicht zu meiner Zufriedenheit ausfällt.

Grüße und Dank ans Forum

Wenn du uns mal ausführen könntest, was du filmen willst und was du mit "möglichst gutem Bild aus der Kamera" genau meinst, könnte man dir eher helfen. Und lass die Finger vom AWB (wie von allem, was mit "Automatik" anfängt), damit wird es schon mal nix mit gutem Bild.
Die GH3 macht das beste Bild nun mal, nachdem man möglichst alle internen Eingriffe (Sättigung, Schärfe, Kontrast, etc) runterfährt und erst in der Post nachjustiert. Nur deshalb kaufen Filmer diese Kamera, die ja primär ein Fotoapparat ist. Und deshalb findest du auch nur Hinweise und Einstellungstipps zur bestmöglichen Nachbearbeitung.
Mein Verdacht (so aus dem Bauch raus) wäre deshalb, dir zu einem Camcorder zu raten.

Für einen Neueinsteiger unter normalen Lichtbedingungen ist wirklich die Vollautomatik besser. Man benötigt einfach zuviel Hintergrundwissen und eigene Erfahrung um je nach Situation die besten Bilder zu erhalten.

Mir sind leider zuviele Nutzer bekannt, die den WAG manuell falsch eingestellt haben, oder komplett falsche WAG-Voreinstellungen gewählt haben und das Bild hatte einen Farbstich, der in der Vollautomatik unter normalen Lichtbedingungen nicht da war. Ein anderer Teil kam mit wenig bis gar keiner Erfahrung mit manueller Belichtung in Teufels-Küche und das Bild war viel zu dunkel oder zu hell.

Natürlich gibt es Grundregeln wie der 1/50 Shutter, Blende nicht komplett offen (schlechte Randschärfe, aber dafür größerer Lichteinfall) oder komplett zu (Beugungsunschärfen), aber manch Neueinsteiger bekommt mit willkürlicher Auswahl ein schlechteres Bild als von der iA-Automatik. Auch sollte man den WAG bei verschiedenen Leuchtquellen (Glühlampe /Leuchtstoffröhren) nie auf Automatik lassen, sondern als Neueinsteiger eine der vorgegebenen WAG-Voreinstellungen der GH 3 benutzen. Die hilft dann meist, wenn nicht macht man einen manuellen WAG - wie der Profi.


VG
Jan

Ich bin so eher der Familien- und Urlaubsgelegenheitsfilmer, der zu faul ist hinterher exzessiv nachzubearbeiten. Die GH3 verwende ich, weil ich damit bessere Fotos machen kann als mit meinem Camcorder und nicht zuviel schleppen will. Ein Neueinsteiger bin ich nicht.

Wahrscheinlich probiere ich einfach einiges aus. Bei Sonnenschein, den es gestern gab, sind mir jedenfalls Aufnahmen gelungen, die mir besser als die des Camcorders gefallen haben.

Grüße

Ich meinte nicht Dich. Ich bin seit jetzt nun fast 20 Jahren im Fachhandel angestellt und konnte schon den größten Murks beobachten. Jeden Tag begegnen mir Kunden, die mit willkürlicher manueller Einstellung den Film erst recht zerstören. Ich habe erstaunliche Ergebnisse von der Vollautomatik gesehen, natürlich hilft die nicht bei schwierigen Lichtverhältnissen und speziellen Anforderungen (Zeitlupe und Co.).


Das gilt besonders für die manuelle Shutter, Blenden, Gain / ISO und WAG Einstellung. Gewisse Bild-Profile kann der GH 3 Benutzer schnell ändern, dazu braucht man nicht viel Ahnung. Entweder man nutzt bestimmte Presets erfahrener User wie Rüssel zb, oder nimmt die Voreinstellungen von Panasonic, die auch im Gerät beschrieben werden (Neutral, Vivid usw usw).

VG
Jan

Jan hat geschrieben:Ich meinte nicht Dich.

Das kann ich schon vertragen.

Aber vielen Dank für die Bemühungen. Ich werde mich jetzt mal einarbeiten. Mit der GH2 ist es mir auch gelungen. Der Bildeindruck ist aber m.E. schon anders und die GH3 hat noch einige mehr Einstellmöglichkeiten. Das ist halt alles kein Vergleich zu Consumercamcordern.

Grüße

Hallo cambär, ich kann dir etwas nachfühlen...
Nutze selbst noch GH2 und GH3 und ich hab es bislang nicht wirklich geschafft, dass ich den Bildeindruck der beiden so hinbekomme, dass man die Bilder daraus ohne bedenken mischen könnte. Ich schneide das trotzdem zusammen, aber man sieht immer was von welcher Cam stammt.

Vermutlich müsste ich da noch viiiiel intensiver rumprobieren, aber sollte jemand noch einen Tip dazu haben, gerne her damit.

VG,
Andi

Frag mal Jensli, der arbeitet gerade mit seiner GH3 an einem Blockbuster.

Aber im Flat Style und dazu sind ja keine Tipps gewünscht.

surfag hat geschrieben:Hallo cambär, ich kann dir etwas nachfühlen...
Nutze selbst noch GH2 und GH3 und ich hab es bislang nicht wirklich geschafft, dass ich den Bildeindruck der beiden so hinbekomme, dass man die Bilder daraus ohne bedenken mischen könnte. Ich schneide das trotzdem zusammen, aber man sieht immer was von welcher Cam stammt.

Vermutlich müsste ich da noch viiiiel intensiver rumprobieren, aber sollte jemand noch einen Tip dazu haben, gerne her damit.

VG,
Andi

Hallo Andi,

Leider ist das fast unmöglich. Die Sensoren sind zu verschieden denke ich. GH2 von Pana, GH3 von Sony.
Es wurde schon viel probiert...ohne grosse Erfolge so wie es aussieht.

http://www.personal-view.com/talks/disc ... ettings/p1

falls du also die GH2 gehackt hast, kannst du von Nick Driftwood mal den Moon v5 Hack probieren. Es gab auch mal einen GH2onaGH3. Finde ihn aber nicht mehr.

Hallo Niko,
danke, den Monn v5 hatte ich mir auch schon mal vorgemerkt (aber noch zu faul gewesen, den auch noch durchzutesten).
Ganz gut, nochmal einen Schupser in diese Richtung erhalten zu haben :-)
VG,
Andi

Hallo,

eine dumme Frage muss ich doch noch stellen.

Auf welche Stufe von 19 stellt ihr eigentlich das interne Mikro bzw. bei Verwendung eines externen dieses ein? Ich meine nur die Grundeinstellung. Je nach Lautstärke kann man dann nachjustieren.

Grüße

Jensli hat geschrieben:Aber im Flat Style und dazu sind ja keine Tipps gewünscht.

Vielleicht doch. Wenn Du mir Deine Einstellungen verraten willst und wie Du sie dann bearbeitest. Möglicherweise komme ich auf den Geschmack.

Grüße

Bildstil Natur und alle Parameter (Kontrast, Sättigung, Schärfe, etc) auf -5

Nachbearbeitung dann in Premiere CC und je nach Look noch filmconvert mit den Presets für die GH3. Aber auch nur mit der color correction von Premiere bekommt man schon ein brauchbares Bild.

Und den Tonpegel habe ich grundsätzlich auf Maximum, also 19
Als externe Mikrofone nehme ich das Rode Stereo VideoMic (Atmo) und Rode M3

Das Ergebnis (nicht von mir gefilmt) sieht dann z.B. so aus: https://vimeo.com/102906198 oder so:

https://vimeo.com/113014641

Vielleicht ist das ja ein Look, der dir gefällt?

Jensli hat geschrieben:
Vielleicht ist das ja ein Look, der dir gefällt?

Danke für die Tipps. Der Look gefällt mir schon für Hochzeiten. Aber ein Allround-Look ist das sicher nicht.

Ich werde Deine Tipps mal probieren, habe aber leider ggw. nur Magix VdL. Ob ich da etwas sinnvolles hinbringe, muss ich mal ausprobieren.

Grüße

Cambär hat geschrieben: Aber ein Allround-Look ist das sicher nicht.

Was ist denn ein "Allround-Look"?

Ein Look, den man für viele Gelegenheiten verwenden kann. Aber ich sehe schon. Wahrscheinlich bin ich zu faul, immer wieder am Regler zu drehen.

Grüße

Cambär hat geschrieben:Ein Look, den man für viele Gelegenheiten verwenden kann. Aber ich sehe schon. Wahrscheinlich bin ich zu faul, immer wieder am Regler zu drehen.

Grüße

Und ich sehe, dass du dich mit der GH3 noch gar nicht näher auseinandergesetzt hast. Man kann 3 dieser Presets auf dem Consumerrädchen abspeichern, so dass man für die verschiedenen Gelegenheiten alles fertig voreingestellt hat und eben NICHT immer wieder "am Regler drehen" muss.... ;-)

Jensli hat geschrieben:

Cambär hat geschrieben:Ein Look, den man für viele Gelegenheiten verwenden kann. Aber ich sehe schon. Wahrscheinlich bin ich zu faul, immer wieder am Regler zu drehen.

Grüße

Und ich sehe, dass du dich mit der GH3 noch gar nicht näher auseinandergesetzt hast. Man kann 3 dieser Presets auf dem Consumerrädchen abspeichern, so dass man für die verschiedenen Gelegenheiten alles fertig voreingestellt hat und eben NICHT immer wieder "am Regler drehen" muss.... ;-)

Da hast Du natürlich recht. Auf den Presets habe ich bisher neben Grundeinstellungen nur verschiedene Aufnahmemodi gespeichert. Wie bereits gesagt, ich habe das Teil erst seit kurzem.

Mit "am Regler drehen" habe ich aber nicht die GH3 gemeint, sondern die Nachbearbeitung. Aber ich sehe, dass ich mich jetzt gründlicher einarbeiten muss.

Grüße

Hallo im Forum,

jetzt habe ich noch ein Problem.

Auf der Tonspur habe ich häufig ein leises Schnarren. Es ist am Anfang einer Aufnahme, aber manchmal im Lauf der Aufnahme zu hören.

Es tritt mit dem internen, aber auch mit einem externen Micro auf. Das Abschalten des Stabilisators im Objektiv hat daran auch nichts geändert.

Ist das Problem bekannt?

Grüße

filmst Du mit Autofokus?

eko hat geschrieben:filmst Du mit Autofokus?

Nicht immer, aber manchmal doch. Ich habe es gerade ohne versucht und der "Sound" ist weg.

Danke für den Tipp. Bei der GH2 ist mir das aber nie aufgefallen.

Grüße

Hallo,

noch eine Frage an das Forum:

Mit welchem Shutter filmt ihr?

Ich nutze meistens 50p. Soll ich mit 1/50 oder 1/100 filmen?

Grüße

Welchen Unterschied siehst Du?
Filme so wie es Dir am besten gefällt!

Bruno Peter hat geschrieben:Welchen Unterschied siehst Du?
Filme so wie es Dir am besten gefällt!

Eigentlich nur einen geringen. Ich mache es von den Lichtverhältnissen abhängig.

Trotzdem bin ich für einen Rat von den Experten dankbar.

Grüße

Alte Faustregel: 1:2

Als Grundeinstellung beträgt die Shuterspeed das Doppelte der Framerate. In deinem Fall also mit 1/100

Abweichungen wenn z.B. Effekte gewünscht sind - Motion Blur bei Wasserfällen, oder langgezogene Autolichter bei Nachtaufnahmen, so etwas.

Jensli hat geschrieben:Bildstil Natur und alle Parameter (Kontrast, Sättigung, Schärfe, etc) auf -5

Nachbearbeitung dann in Premiere CC und je nach Look noch filmconvert mit den Presets für die GH3. Aber auch nur mit der color correction von Premiere bekommt man schon ein brauchbares Bild.

Und den Tonpegel habe ich grundsätzlich auf Maximum, also 19
Als externe Mikrofone nehme ich das Rode Stereo VideoMic (Atmo) und Rode M3

Das Ergebnis (nicht von mir gefilmt) sieht dann z.B. so aus: https://vimeo.com/102906198 oder so:

https://vimeo.com/113014641

Vielleicht ist das ja ein Look, der dir gefällt?

Hallo Jensli,

Look gefällt mir ausgesprochen gut, habe aber leider den Fehler gemacht, nicht zu probieren, ob ich den auch aus den Einstellungen der GH3 heraus hinbekomme! Jetzt habe ich einiges an Material mit den obigen Einstellungen aufgenommen und kriege den Look nicht hin. Kannst Du ein paar Tipps geben für die Bearbeitung? Habe leider nur VDL.

Gruß
principle

@: Frag mal Jensli, der arbeitet gerade mit seiner GH3 an einem Blockbuster...

Witzbold, ausgerechnet der Jensli... *smile

Rudolf Max hat geschrieben:@: Frag mal Jensli, der arbeitet gerade mit seiner GH3 an einem Blockbuster...

Witzbold, ausgerechnet der Jensli... *smile

Hat vielleicht jemand einen Tip, wie man auf Basis dieser Einstellungen:

Bildstil Natur und alle Parameter (Kontrast, Sättigung, Schärfe, etc) auf -5

wieder einen guten Look hinbekommt?

Gruß
principle

principle hat geschrieben:Hat vielleicht jemand einen Tip, wie man auf Basis dieser Einstellungen:
Bildstil Natur und alle Parameter (Kontrast, Sättigung, Schärfe, etc) auf -5
wieder einen guten Look hinbekommt?

ich denke, das ist unmöglicht!

ich kann zwar nur von den erfahrungen auf der gh4 sprechen, aber zumindest dort geht einfach zu viel verloren, wenn man mit derart idiotischen einstellungen arbeitet.
die default settigs wirken im vergleich dazu wesentlich parktikabler.

am ehesten könnte man vielleicht noch über ein radikales zurückdrehen der kantenschärrfung diskutieren. das macht aber nur sinn, wenn man es in einem vernünftigen verhältnis zur noise reduction betreibt. und letzterer würde ich dann schon nimmer ganz runter drehen, obwohl das viele empfehlen, weil damit die h.264 kompression zu kämpfen hat und die bildqualität in wahrheit unter dem zu übertragenden rauschen eher leidet bzw. eben andere informationen nicht detailliert genug aufzeichnet!

bei kontrast und sättigung ist ohnehin klar, dass werteabstufungen verloren gehen, wenn man den bogen völlig überspannt. geringfügige anpassungen sind hier sicher vertretbar, aber ein derart brachiales -5 ist meines erachtens wirklich ein völliger unfug.

Ja, das mit den Einstellungen kann einen schon ziemlich beschäftigen. Meiner Erfahrung nach kommt es auch im großen Maße auf die Lichtbedingungen an unter denen gefilmt wird - ist für den resultierenden Look oft entscheidender als die ganze Einstellerei. Ich hatte zuvor viel Zeit investiert, um meine GH3 mit der GH2 abzustimmen. Ergebnis: eher dürftig - und Grading in der Post hab ich noch nicht versucht.

Aber letztens (bei meinen ersten Rockkonzert-Mitschnitten) war ich dann doch positiv überrascht, wie die Kameras dort harmoniert haben. Und vermutlich lag das eher am "krassen" Bühnenlicht und weniger an den Einstellungen ;-)

Seht selbst ... https://vimeo.com/andig/zep-nobodysfaultbutmine



Wer vermag auszumachen, welche Szene von welcher Kamera ist?
(GF1, GM1, 2xGH2, GH3)

VG, Andi[/code]