slashCAM Forum

Moin, werte Leute,

mir fällt auf, dass nahezu jede Krimi-Filmhandlung kaum mehr ohne massives Grading auskommt –
jüngstes Beispiel: der »Tatort« Münster vom letzten Sonntag.

Da wird auch fröhlich entsättigt und das Bild auf Cyan-Stich getrimmt –
das soll wohl tödlicher wirken …

Ähnlich heftig kam das Grading/Entsättigen beim »Letzten Bullen« zum Einsatz.

Mittlerweile finde ich es aber etwas übertrieben, wie oft dieser Trick bei der Farbbearbeitung angewandt wird.

Andere Klassiker des Krimi-Genres kamen auch ohne diese Manipulationen aus –
oder wandten sie deutlich zurückhaltender an, siehe etwa »Der Schakal« mit Richard Gere und Bruce Willis von 1997 –
der Film ist deshalb klasse, weil da einfach die Geschichte fesselte …

Stehe ich mit meinem Eindruck allein auf weiter Flur oder geht es anderen Betrachtern ähnlich?

Gruß vom Elbdeich

Macwalle

PS: Der Begriff »Cyan-Stich« sei mir verziehen, ich komme aus der Druckbranche, da haut der Terminus hin
und beschreibt meistens ein ziemlich versautes Bild.
Für ädaquate, aber treffendere Bezeichnungen in der Film-Sprache bin ich natürlich dankbar …

Stehe ich mit meinem Eindruck allein auf weiter Flur oder geht es anderen Betrachtern ähnlich?

da bist Du nicht allein. Die Skandinavier bekommen es hin, diese Land-
schaft in ein so dreckiges braungrau zu graden, wie es selbst in Wolfen und
Bitterfeld in den schlimmsten DDR Jahren nicht aussah.
Ganz üble Masche, aber grading ist jaaaa sooo ein Thema, die wenigsten
wissen allerdings wie es sinnvoll angewendet wird.
Momentan ist es mehr Schmiererei und Gematsche, als zumindest mein Auge erträgt.

Der Witz ist, dass das Grading selten so beim Zuschauer ankommt, wie es auf dem Studiomonitor bei der Abnahme aussah. Am Ende packt fast jeder Fernseher noch seine eigenen Bearbeitungsschritte dazu - weil die Fernseher-Hersteller meinen, sie müssten um das schärfste und bunteste Bild konkurrieren. Wenn Du "Glück" hast, legt der Fernseher gerade so viel Sättigung wieder drauf, wie der Regisseur vorher rausgedreht hatte. ;)

der Tatort ist entsättigt? sprichst du wirklich von
"Mord ist die beste Medizin" ?
Also wenn die Fassung der Mediathek mit der Sendefassung identisch ist, wovon ich jetzt mal ausgehe, die hab ich gerade mal aufgemacht, da ist doch alles klatsch bunt. Das sieht doch fast aus wie Werbung für Kinderschokolade.
Also entweder da stimmt was mit deinen Fernseher nicht, oder wir sprechen über unterschiedliche Filme.

Jörg hat geschrieben: Ganz üble Masche, aber grading ist jaaaa sooo ein Thema, die wenigsten
wissen allerdings wie es sinnvoll angewendet wird.
Momentan ist es mehr Schmiererei und Gematsche, als zumindest mein Auge erträgt.

Tja, zu einer anständigen Dramaturgie im Fim gehört wohl doch etwas mehr als heftiges Grading.

Nebenbei kenne ich auch den Anblick von Leichen (dem Zivildienst und der Anatomie sei Dank),
und unter Neonlicht sehen Tote wirklich etwas blass aus,
aber steckt der eigentliche Thrill nicht in ganz normalen Alltagssituationen, die irgendwann aus dem Ruder laufen, bei ganz normalen Farben?

Ich meine, mich zu erinnern, dass »Blue Velvet« etwa eher den umgekehrten Weg gegangen ist und mit massiver Übersättigung den subtilen Kleinstadt-Horror herausgekitzelt hat …

http://de.wikipedia.org/wiki/Blue_Velvet_%28Film%29

Gruß vom Elbdeich

Macwalle

otaku hat geschrieben:der Tatort ist entsättigt? sprichst du wirklich von
"Mord ist die beste Medizin" ?
Also wenn die Fassung der Mediathek mit der Sendefassung identisch ist, wovon ich jetzt mal ausgehe, die hab ich gerade mal aufgemacht, da ist doch alles klatsch bunt.

Na, ich meine etwa die Anfangs-Szene und einige Einstellungen in der Pathologie.

Gruß vom Elbdeich

Macwalle

beiti hat geschrieben:Am Ende packt fast jeder Fernseher noch seine eigenen Bearbeitungsschritte dazu - weil die Fernseher-Hersteller meinen, sie müssten um das schärfste und bunteste Bild konkurrieren.

so wie es neutrale monitor boxen gibt, auf denen ich gerade musik höre, sollte es für den franz-jürgen-kalle-hans-otto-normalverbraucher auch neutrale glotzen zu kaufen geben. bezahlbar.

Benutzername hat geschrieben: so wie es neutrale monitor boxen gibt, auf denen ich gerade musik höre, sollte es auch für den franz-jürgen-kalle-hans-otto-normalverbraucher auch neutrale glotzen zu kaufen geben. bezahlbar.

Ich vergaß zu erwähnen,
dass ich mir den »Tatort« aus der ARD-Mediathek gezogen habe und auf meinem Standard-Monitor ansah (Iiyma Prolite XB2483HSU) – der ist auf D50 (5.000 K) unter Mac OS X eingestellt und reproduziert zumindest die Farben, die ich im Druck brauche, relativ sauber wieder.

Kein High-End-Monitor, aber bisher hat sich auch keiner meiner Kunden beschwert über versaute Farben bei Print oder Video …

Einen Fernseher besitze ich allerdings seit 15 Jahren nicht mehr –
vielleicht liegt da meine Fehl-Wahrnehmung?

Gruß vom Elbdeich

Macwalle

Benutzername hat geschrieben:

beiti hat geschrieben:Am Ende packt fast jeder Fernseher noch seine eigenen Bearbeitungsschritte dazu - weil die Fernseher-Hersteller meinen, sie müssten um das schärfste und bunteste Bild konkurrieren.

so wie es neutrale monitor boxen gibt, auf denen ich gerade musik höre, sollte es für den franz-jürgen-kalle-hans-otto-normalverbraucher auch neutrale glotzen zu kaufen geben. bezahlbar.

gibts doch. kauf ne sony glotze, schalte alle schärfe und "schnickschnack ich korrigiere mir nen wolf" filter ab, und deine bild einstellungen alle auf mitte, und dann vergleiche das ergebniss mit nem PVM, sieht genau so aus.
nur wenn du es mit nem BVM vergleichst, das die aller meisten ober hirnies in der grading suite stehen haben, dann stimmt natürlich garnichts.
klasse 1 hat nichts damit zu tun wie es im fernsehen aussieht, sondern ist lediglich ein kontrollmonitor der dazu dient fehler schneller zu sehen.

da es aber einfacher ist auf die typische kundenfrage "ist das auch ein klasse 1 monitor?" zu antworten "ja klar schnekke, was meinst du denn, bei uns nur vom feinsten" anstatt zu sagen "hör zu schnegge, du hast nicht mal für ne mark ne ahnung was klasse 1 überhaupt ist, wir haben hier natürlich klasse 2 stehen, weil du ja eine referenz haben willst wie es auf dem fernseher in deiner butze aussieht. also wer keine ahnung hat einfach mal schnell fresse halten auf den billigen plätzen"

ist jetzt klar warum es nie so aussieht wie man es eigendlich will, oder?

macwalle hat geschrieben:Einen Fernseher besitze ich allerdings seit 15 Jahren nicht mehr

nur noch ein idiot hat so eine scheiß kiste zuhause stehen.

Benutzername hat geschrieben:

macwalle hat geschrieben:Einen Fernseher besitze ich allerdings seit 15 Jahren nicht mehr

nur noch ein idiot hat so eine scheiß kiste zuhause stehen.

YMMD ;-)

Benutzername hat geschrieben:

macwalle hat geschrieben:Einen Fernseher besitze ich allerdings seit 15 Jahren nicht mehr

nur noch ein idiot hat so eine scheiß kiste zuhause stehen.

Scheiße, ich bin ein Idiot.

Ach Holger,

mach Dir nix draus, old school! Hipster haben apple-TV um sich zum Idioten zu machen. Jeder wie er kann und will.

Was ich viel schlimmer finde ist dieses auf biegen und brechen getrackte 3D Schrift zu intigrieren!

Besonders schlimm ist dies in den schrecklichen Formaten wie ist Netto der beste Supermarkt und H&M gegen C&A oder auch bei irgendwelchen Spieleshows!

Schrecklich wenn da der Text sich auf einer Szene mitbewegen soll die sich aber garnicht richtig bewegt oder der FXler kein Sinn für Typo & Farbe hat und das ganze in eine Amateurhafte Lachnummer endet!

Aber Hauptsache der Name des Protagonisten hat sich mit seinem Kopf mit bewegt bis einem kodderig wird!

Sag' ja zu einem pervers großen Fernseher.

HolgerH_2 hat geschrieben:

Benutzername hat geschrieben:

macwalle hat geschrieben:Einen Fernseher besitze ich allerdings seit 15 Jahren nicht mehr

nur noch ein idiot hat so eine scheiß kiste zuhause stehen.

Scheiße, ich bin ein Idiot.

wieso?

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thsbln hat geschrieben:Ach Holger,

mach Dir nix draus, old school! Hipster haben apple-TV um sich zum Idioten zu machen. Jeder wie er kann und will.

oha. haben die etwa auch so ein behindertes angebot wie das deutsche fernseh für vollassis und hinramputierte?

da fehlt ein komma in deinem satz. ich würde mir eher darüber gedanken machen.

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7River hat geschrieben:Sag' ja zu einem pervers großen Fernseher.

wenn das programm stimmen würde.

Sollte ja so toll gewesen sein die Fassung - es Prahlten die Quotenzählwichtel und ferner Liefers über alle Ticker. Na sowas.

Grauenhafte Grütze kann nur in graustichigem Grading gesendet werden, dassamann klar oder?

Wenn morgen alle Tintensklaven schreiben würden, daß die letzte Gauck Rede ne Einschlafquote von 48% gehabt hätte, holt man das dann auch aus der Mediapotheke?

Ansonsten völlig richtig die Feststellung: Krimis müssen entsättigt werden, so wie dieses Elend "die Brücke", die genauso hoch gewichtelt wurde.

Man kann wirklich nur abschalten zur Zeit.

die Brücke

Nun ja nicht jede Brücke muss entsättigt sein.. Das Pendant aus Amerika ist in beiden Staffeln eher nicht entsättigt..

Mankel, Wallander und Lund im csi Miami Look ? Das geht noch weniger..
Aber auch die Amis könnens siehe Smillas Gespür für Schnee..

Typisch skandinavisch eben...typisch Lund eben..

Mankel, Wallander und Lund im csi Miami Look ? Das geht noch weniger..

es gibt nicht den geringsten Grund, IRGENDEIN "grading" dafür einzusetzen,
wenn damit lediglich eine Stimmung erzeugt werden soll, die diametral den existenten Zuständen widerspricht.
Die beiden Staffeln der "Brücke" sind das extremste Beispiel einer völlig verfehlten und grottenüblen Farbmanscherei.

Wie genial eine Festlegung auf einen durchgehenden Stil sein kann, zeigen die Skandinavier in "äkta människor" real humans.
Hier wird eine, zwar auch nicht plausible, aber immerhin ansehnliche
Umgebungsdarstellung gewählt.
Die Brücke entsricht dagegen jedem Tatbestand der Körperverletzung.
Selbst die Farbe des Porsche von Saga erweckt Brechreiz,
hier hat man sich offenbar an Richy Müllers kackbraunem 911 aus dem Stuttgarter Tatort orientiert.

Ich glaub Heute hat das ganze mit dem Kölner Tatort seinen Höhepunkt erreicht!

Da kommt eine bekannte Lut nach der anderen ins Spiel.
Und ganz nebenbei versucht man noch ein bisschen Münsterraner Heiterkeit mit rein zu bringen.

Und Natürlich, Frosch Frosch Frosch!
Da konnte der Assi mit seinen frischen Tips bei den alten Herrn doch endlich Punkten! ;-)

Ach ja und ich bekam vor kurzem Werbung das ZDF und ARD jetzt auf Slidekamera Slider und Kräne setzten!
Sieht man! ;-)