slashCAM Forum

Hallo Allerseits!

Ich stehe eben vor einem Riesenproblem. Ich hab für das örtliche Sommerfest ein Video gedreht und einige Interviews eingebunden. Am PC ist alles OK, soweit ich und andere das beurteilen können, jedoch die Leute, die sich das mit Ihren Iphones ansehen, hören anstelle des Interviews nur die eingespielte Musik oder ein Rauschen. Das macht mich schier wahnsinnig, da ich nicht weiß, woran das liegen kann.

Ich habe mit dem Rode NTG-2 und der EOS 550D/600D gedreht, mit XLR auf Miniklinke. Ich arbeite (noch) mit Magix deluxe 2014 Premium und beim Ausspielen sieht das bei mir so aus, wie auf der angehängten Grafik.

Ich wäre um jede Hilfe dankbar. Hier der Link zum Video:

http://youtu.be/A6n_73_zf4I

Was hast Du denn für einen Ton ?

Sind denn die Audiospuren für den Export ausgewählt?
Oder anders gefragt, hörst du den Ton der Interviews im EXPORTIERTEN Clip auf dem PC? Wenn ja, würde ich mal ein anderes Exportformat als *.mts testen.

Alf: Verstehe die Frage nicht

dienstag_01: Ich höre den Ton sowohl im exportierten Clip, sowie am PC über YT sehr sauber. Wie bereits gesagt, beschränkt sich das Problem vermutlich nur auf Handynutzer.

Ist Apple nicht im Krieg mit Dolby und möchte lieber AAC ?

Alf_300 hat geschrieben:Ist Apple nicht im Krieg mit Dolby und möchte lieber AAC ?

Oh, dann sind meine Videos wohl auch ohne Ton?

Edit: Ach nee, hab ja AAC. Zum Glück. ;)
Kann das wirklich daran liegen???

Bekam in einer Facebook-Gruppe eben diese Antwort:

Hallo, das klingt für mich nach nem klassischen Fall von Phasendreher! Handys haben gewöhnlich nur Mono-Lautsprecher, wenn du den Interview-Ton (warum auch immer) Stereo im Projekt hast (mit verdrehter Phase) und das ganze exportierst, hast auf Stereo-Lautsprechern kein Problem, wenn die Wiedergabe aber über Handy erfolgt, wird auf Mono "downgemixt" und die beiden Phasen des Interview-Tons löschen sich gegenseitig aus und nur noch die Musik ist zu hören.

Möglichkeit 1: einen der beiden Stereo-Kanäle vom Interview-Ton rausnehmen (ist ja im Prinzip eh überflüssig) oder Möglichkeit 2: bei einem der Kanäle die Phase umdrehen...da kann ich dir aber bei deinem Programm nicht sagen, wie das geht

Was sagt Ihr dazu?

Das klingt für mich nicht ganz unlogisch.

Hab eben in Magix diesen Ton auf Mono umgestellt, dann höre ich den gleichen Ton, wie die Leut im Handy.

Siehste, wir müssen Facebook in Punkto Kompetenz Abitte leisten. Denke ich ;)

Weiß denn jemand, wie ich den Ton in Magix so hinbekomme, dass er auch für die Handynutzer hörbar ist? Oder liegts am Export?

Versuch einfach mal den Ton zu mitten und dann nochmal rausspielen...

Oder, eine Stereospur zu löschen und durch die andere zu ersetzen.

Das Problem ist ja, ich hab da nur eine Tonspur. Ich hab keine Ahnung, wo da links und rechts sein soll^^

Ja klar, hatte ich nicht beachtet.
Manchmal gibt es so Audiotools, da kann man für eine Spur (oder einen Clip) von Stereo nach Mono wandeln. Da sollte es die Option geben, nur einen Kanal zu benutzen.

Gibts vielleicht einen Audio-Effekt Phaser oder Umkehren
oder kann man den ominösen Teil extern z.B. mit Audacity bearbeiten

ööööhhhmmmm...also...hä?!?

Ich seh da aber schon zwei Tonspuren...oder seh ich schon doppelt? Unter der Videospur ist doch der O-Ton und darunter ist doch noch ne Tonspur (Musik?!)...oder wie, oder was?!?

hmmmm...

Alf_300 hat geschrieben:Gibts vielleicht einen Audio-Effekt Phaser oder Umkehren
oder kann man den ominösen Teil extern z.B. mit Audacity bearbeiten

Im kostenlosen Audicity (bei mir 2.0.5 Mac) gibt's im Menü 'Effekte' den Punkt 'invertieren', der die Phase dreht.
Das müsste man nur auf einen Kanal anwenden (links oder rechts - das will mir leider nicht gelingen, da immer beide Kanäle ausgewählt werden) und das ganze als Stereo-Ton wieder abspeichern.

Alternativ zum Stereo-Export könnte man auch versuchen, im 'Spuren'-Menü 'Stereospur in Mono umwandlen' auszuwählen, und das Ganze als mono exportieren.

In QuickTime Pro (alte Version 7, Mac) lässt sich unter Menü 'Fenster' / Filmeigenschaften einblenden / Ton-Spur / Audioeinstellungen / Kanal & Zordnung (-> links Center / -> rechts Center) evtl. auch ein brauchbarer Ton fürs iPhone herstellen & exportieren (klingt allerdings etwas dumpf) - bin mir nicht sicher.

Alf_300 hat geschrieben:Gibts vielleicht einen Audio-Effekt Phaser oder Umkehren
oder kann man den ominösen Teil extern z.B. mit Audacity bearbeiten

Vielleicht ist hier was zu finden unter Audio Cleaning?

Mono gefällt dir wohl nicht?

@Skeptiker
So wie es ausschaut haben wir ein ein neues Problem, Monokompatibilität ;-)

dienstag_01:

Contrapunctus hat geschrieben:Hab eben in Magix diesen Ton auf Mono umgestellt, dann höre ich den gleichen Ton, wie die Leut im Handy.

?

Mr.BBling hat geschrieben:ööööhhhmmmm...also...hä?!?

Ich seh da aber schon zwei Tonspuren...oder seh ich schon doppelt? Unter der Videospur ist doch der O-Ton und darunter ist doch noch ne Tonspur (Musik?!)...oder wie, oder was?!?

hmmmm...

Das was Du da siehst, ist nur das eingespielte brasilianische Musikstück auf einer externen Spur.

Ok. Dann die anderen Optionen:
Eine Phase invertieren.
Oder: nur linker (rechter) Kanal.

EDIT: Hör dir das Ergebnis aber unbedingt mono und stereo an

Ob dieses kostenlose VST-Plugin vielleicht einen Versuch wert wäre ??
(eigentlich nur wegen dem Satz: "Reverses phase on one side of the stereo spectrum")

FREE OUTSIDER PHASE PLUGIN

http://www.vescofx.com/vfxFreeOutsider

PS:
Besser wäre ein Versuch hiermit:

Sonalksis FreeG
https://www.sonalksis.com/freeg.htm

Der 'Flip'-Button müsste die Phase umdrehen!

dienstag_01 hat geschrieben:Ok. Dann die anderen Optionen:
Eine Phase invertieren.
Oder: nur linker (rechter) Kanal.

EDIT: Hör dir das Ergebnis aber unbedingt mono und stereo an

Vielen Dank schon mal für die Erklärungen, werde das mal mit nem Kurzausschnitt testen

Wie im Bild gezeigt - Phase invertieren,
wenn Du einen Stereokommentar hast dann Stereo (linke & Rechte)
damit es mit den restlichen Stereoton zusammen paßt

Alf_300 hat geschrieben:Wie im Bild gezeigt - Phase invertieren,
wenn Du einen Stereokommentar hast dann Stereo (linke & Rechte)
damit es mit den restlichen Stereoton zusammen paßt

Das ist ja die Frage... Son Mikro zeichnet ja in Mono auf. Ob Magix jetzt automatisch n Stereo draus macht.. keine Ahnung. Ich hatte bisher nie diese Probleme, daher zu wenig damit befasst.

Contrapunctus hat geschrieben:... Son Mikro zeichnet ja in Mono auf. Ob Magix jetzt automatisch n Stereo draus macht.. keine Ahnung. ...

Dafür, dass die Interviews mit einem Mono-Mik geführt wurden, klingt der Interview-Ton tatsächlich erstaunlich räumlich - 3D sozusagen.
War das wirklich ein Mono-Mikrofon oder evtl. ein Mitte-Seite (M/S) Stereo-Mikrofon?

In diesem Fall müsste man den Stereo-Anteil für Mono-Kompatibilität auf Null herunterregeln.
Die Freeware dafür: Voxengo MSED Plugin (Mac / Win)
http://www.voxengo.com/product/msed/

Oder ist vor dem Export vielleicht irgendwie noch ein Surround-Filter dazwischengekommen?

liegt daran das die Iphones und Tabletts nur mono wiedergeben. Musst die Spur auf den rechten und Linken Kanal legen. Jetzt hast du sie im Stereo Kanal, aber es ist nur ein Mono Signal. Also der Eine Lautsprecher rauscht nur. Beim Phone rauscht es dann nur.

Skeptiker hat geschrieben:

Contrapunctus hat geschrieben:... Son Mikro zeichnet ja in Mono auf. Ob Magix jetzt automatisch n Stereo draus macht.. keine Ahnung. ...

Dafür, dass die Interviews mit einem Mono-Mik geführt wurden, klingt der Interview-Ton tatsächlich erstaunlich räumlich - 3D sozusagen.
War das wirklich ein Mono-Mikrofon oder evtl. ein Mitte-Seite (M/S) Stereo-Mikrofon?

In diesem Fall müsste man den Stereo-Anteil für Mono-Kompatibilität auf Null herunterregeln.
Die Freeware dafür: Voxengo MSED Plugin (Mac / Win)
http://www.voxengo.com/product/msed/

Oder ist vor dem Export vielleicht irgendwie noch ein Surround-Filter dazwischengekommen?

Kann Dir nur sagen, dass es das Rode NTG2 ist und ich bisher damit nur 2 mal gedreht habe. Gesagt ist in der Szene immer, es würde in Mono aufzeichnen. Was meine EOS oder das Magix damit allerdings macht, weiß ich nicht.

Contrapunctus hat geschrieben:Kann Dir nur sagen, dass es das Rode NTG2 ist ...

Das ist definitiv ein reines Mono-Mikrofon (ich habe auch eines) !

Ich bin durch die gedrehte Phase auf die M/S-Aufnahmetechnik gekommen, weil dort für den Stereo-Effekt das Signal (des Mikrofons mit der 8-Charakteristik) einmal normal auf den linken Kanal und einmal phasengedreht auf den rechten Kanal gelegt wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/MS-Stereofonie

ich tippe auf einen falsch gelöteten xlr-adapter, anstatt die verdrehte phase bei xlr zu erden, liegt sie hier auf dem 2. kanal an (btw, erzeugt eine gigantische räumlichkeit, ist aber leider nicht monokompatibel), monophonieren bringt also hier nichts. linken oder rechten kanal löschen, den rest in die mitte pannen.

lg

srone

edit: @to richtig verdrahteten xlr-miniklinke adapter besorgen!

srone hat geschrieben:ich tippe auf einen falsch gelöteten xlr-adapter ...

Das wird es wohl sein!

Ich habe unterdessen in Audacity (freier Audio Editor für Win, Mac, Linux) - Mac Version 2.0.5 - ein Film-Schnipsel als mov importiert (Audio ist Stereo AAC, 44 KHz, 96 Kbit/s), die Stereokanäle getrennt (dazu auf kleines, schwarzes Dreieck rechts neben dem Schriftzug 'Blumenauer' klicken - siehe Bild 1!), auf dem linken Kanal (Doppelklick darauf!) die Phase gedreht (Bild 3), die Spuren wieder zu Stereo vereinigt und als 44 KHz WAV exportiert und nachträglich zu MP3 mit 44 KHz / 320 Kbit/s gewandelt (siehe folgender Beitrag!).

Prozedere in Audacity:

Hier noch die beiden Audio-Files:

Einmal Original-Ton mit Phasendreher, einmal ohne (mono-kompatibel).

PS:
Da das Audio-File ja ein Stereo-Mix aus Mono-Ton (Rode NTG-2), evtl. Stereo-Atmo (?) und Stereo-Musik ist, kann man natürlich nicht einfach die Phase einer Tonspur umkehren (um die Sprache zu korrigieren), ohne evtl. im übrigen, korrekten Stereoton neue Mono-Auslöschungen zu produzieren!

Man müsste also die (Pseudo-Stereo) Mono-Interview-Tonspur getrennt bearbeiten: Phasenumkehr in 1 Kanal oder - wie mehrfach vorgeschlagen - 1 Spur löschen und die verbleibende verdoppeln.