slashCAM Forum

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FDR-AX100EB Sony stellt 4K Consumer Cam für 1.999,- Euro vor

4K geht "nur" bis 30p (Europaversion dann wohl 25p) - dennoch nett. Der 1"-Sensor ist immerhin 9x größer als der in der Z100/AX1 (Nutzbereich dort 1/3"). Hm. Lichtstärker/rauschfreier als die großen Brüder? Aber der Sensor wird wahrscheinlich auch hier nur zu einem Teil genutzt für Video - kann man über den maximalen Bildwinkel rückrechnen.

RX10 killer camcorder.

Sony geht mal wieder in die Offensive und auch die Namensgebung spielt zumindest schon mal mit bekannten Meilensteinen: VX1000 und Panas DVX100 - von der auch bei der Gegenlichtblende die Inspiration zu kommen scheint.

Das mit dem Rausch/Lowlight-verhalten würde mich auch mal interessieren. Zwar 1" Sensor aber nur ne Anfangsblende von 2.8.
Hmm. Man wird wohl auf die ersten Tests warten müssen.

stevens37y hat geschrieben:RX10 killer camcorder.

Definitiv. eBay wird in den nächsten Wochen überschwemmt werden mit RX10ern und ihr Marktpreis wird sich bei <500 EUR einpendeln. </ironie>.

nett - und was taugt XAVC-S?

Long GOP (4K 4:2:0 und HD 4:2:2)
Auflösung: 4K (3840 x 2160), HD-und Proxy
Komprimierung: MPEG-4 AVC/H.264
Wrapping Format: MP4
Audio: Linear PCM und AAC

na - jedenfalls ist das 4k-Jahr damit eingeleutet

Das taugt schon. Besorge dir zur Beurteilung Testmaterial der AX1, gleicher Codec. Für fertige gebackene Videos völlig in Ordnung, für Bildverbieger/Grader vielleicht weniger. Aber wieviel Prozent sind das? 2%? 1%? Nicht relevant für eine 1.600 Euro-Kamera (netto). Relevant ist, dass man mit billigen Kärtchen stundenlang filmen kann ohne jedes Geraffel.

Also, ich weiß schon, für welchen Zweck ich mindestens zwei der Dinger sofort kaufen werde!

Das ist schon klar - bei den Geräten muss alles während des Drehs sitzen, denn Gestaltungsmöglichkeiten in der Post hat man keine mehr.
Für viele Einsatzzwecke sind die kleinen 4k-Sonys natürlich schon gut.

Mal nebenbei:
Schade, dass die SSD-Lösung immer noch zugunsten der Kärtchen verworfen wird. Man fürchtet wohl die mechanische Belastung der Anschlüsse.
Jedenfalls würde ich viel lieber mit SSDs als mit den Kärtchen hantieren.

Ist doch völlig egal für 150 Mbit. Da schlagen die winzigen und billigen Kärtchen jede andere Option. 128 GB für einen Hunderter auf amazon. Stundenlang filmen ohne Kartenwechsel. Was wurde für SDXC schon angekündigt? War's ein Tera?

Crockers hat geschrieben:

stevens37y hat geschrieben:RX10 killer camcorder.

Definitiv. eBay wird in den nächsten Wochen überschwemmt werden mit RX10ern und ihr Marktpreis wird sich bei <500 EUR einpendeln. </ironie>.

http://www.faz.net/frankfurter-allgemei ... 31187.html

Kann man ja nur hoffen, das hier eine andere Optik/Sensor Kombination verbaut ist.

"Allerdings kann man sich dort immer wieder nur wundern, wie wenig praktische Erfahrung offenbar für wie viel Meinung ausreichend ist."

Stimmt, dem Otto-Normalverbraucher ist das vermutlich für Omas Geburtstag egal.
Der wird solche Feinheiten nicht sehen.. und wenn... auch gut.

Jott hat geschrieben:Ist doch völlig egal für 150 Mbit. Da schlagen die winzigen und billigen Kärtchen jede andere Option. 128 GB für einen Hunderter auf amazon. Stundenlang filmen ohne Kartenwechsel. Was wurde für SDXC schon angekündigt? War's ein Tera?

bis zu 60 Mbps

da passen natürlich wirklich reichlich Minuten auf eine Karte

Aber eben wie immer: Es wäre doch so schön, wenn die Kamera mehr Bildinformationen auf ein Speichermedium schreiben würde.

WoWu hat geschrieben:

Crockers hat geschrieben:

stevens37y hat geschrieben:RX10 killer camcorder.

Definitiv. eBay wird in den nächsten Wochen überschwemmt werden mit RX10ern und ihr Marktpreis wird sich bei <500 EUR einpendeln. </ironie>.

http://www.faz.net/frankfurter-allgemei ... 31187.html

Kann man ja nur hoffen, das hier eine andere Optik/Sensor Kombination verbaut ist.

"8) Videos sind mir völlig egal...der Hälfte der potenziellen RX10-Käufer dagegen wohl nicht. Dazu kann ich aber nichts sagen, interessiert mich einfach nicht."

Nicht wirklich relevant.

Stimmt.

Stimmt, dem Otto-Normalverbraucher ist das vermutlich für Omas Geburtstag egal.
Der wird solche Feinheiten nicht sehen.. und wenn... auch gut.

Wenn das Ding 25p hat, frage ich mich, wie lange man noch an der veralteten PAL-Bildrate festhalten will. Mal ehrlich, jeder moderne Fernseher beherrscht mehrere Bildraten, wozu 25p? Wenn es wenigstens 50p wären.
Warum 4K jetzt anscheinend die gleichen Trippelschritte bei der Weiterentwicklung wie HD macht(zuerst nur interlaced, dann 25p, später endlich 50p in den Spezifikationen) und man nicht gleich konsequent eine wirkliche Weiterentwicklung herausbringt, ist unklar.
Und Balanced Optical Steady-Shot fehlt hier leider auch.

Weil man die ganzen NERDs abzocken will, die dämlich genug sind, den Schrott zu kaufen und vom "grossen Geld" träumen und hinterher bei Youtube landen.

WoWu hat geschrieben:Weil man die ganzen NERDs ablocken will, die dämlich genug sind, den Schrott zu kaufen und vom "grossen Geld" träumen und hinterher bei Youtube landen.

Warum sollten die vom "grossen Geld" träumen?

Wenn ich mich zudem an das Geschrei über "Hobbits"-HFR erinnere - auch hier im Forum ...
Den Film-Look-Puristen ist doch alles über 24fps schreckliches Zeug.

Mal eben 50fps statt 30 zu fordern, ist zudem leicht - es umzusetzen ist schon etwas schwieriger.

Und:
Die "Hobbits"-Aufregung hat HFR nicht gerade beflügelt.

Ob das hier eine höherwertige Alternative sein kann?
http://www.43rumors.com/
Immerhin hat die neue GH4 100 bzw. 200 Mbit Codec und 10bit 422. Was etwas irritiert sind die 30p only, aber vielleicht auch nur unvollständig beschrieben.

Edit: Sehe gerade, nur das Gehäuse wird auf der CES gezeigt. Die Specs sind "rumored".

Drushba hat geschrieben:Was etwas irritiert sind die 30p only, ...

Warum irritiert dich das?

Nun erwarten also alle gleich mal 4k/50p ... und auch gleich 300fps slow-motion ...

Es ist noch gar nicht raus, dass die Europäischen Broadcaster auf 100 Hz bestehen oder ob sie nicht auch 120 Hz für UHD verwenden und ob es überhaupt im Standard eine Nachbesserung geben wird.
Dann löst sich das Problem nämlich "organisch".

Bei 50 bzw. 25 fps bleiben sie aber. Das ist in der von dir so verehrten Recommendation bereits festgeschrieben, oder nicht? Man wird sehen, REC.2020 ist ja erst mal nur eine Empfehlung, wie der Name schon sagt. Insofern könnten die Euro-Frequenzen noch rausfallen. Glaube ich aber nicht.

REC 709 ist auch nur eine Empfehlung und CCIR 601 auch nur und PAL ist auch keine DIN.
Und trotzdem hält sich sowohl die Industrie, als auch die Broadcaster dran.
Man sollte Begriff und Funktion nicht verwechseln.
Was soll das also heissen ?

Wenn sich alle dran halten, dann bleibt es bei den Euro- bzw. "PAL"-Frequenzen 25 und 50 fürs Fernsehen. Die sind ja auch viel weiter verbreitet, inclusiv China und Indien, auch wenn das nur unbedeutende kleine Länder mit gerade mal rund einer Milliarde Bürger sind.

Wir brauchen uns über Verbreitung gar nicht aufregen. Der FDR-AX100EB erfüllt nicht die Bedingungen von REC 2020, egal ob 25 oder 30 und ist und bleibt damit ein Amateurgerät, weil Broadcast sich nun mal auf 2020 festgelegt hat.

Wie schrecklich, wenn ein heutiges billiges Camcorderlein nicht die Broadcast-Normen von übermorgen erfüllen sollte.

In Kolumbien scheint's echt hohe Rösser zu geben! :-)

Polemische Beißreflexe sind vor Allem ein Zeichen mangelnden Argumentationsvermögens.
Aber das kenn ich ja schon von Dir.
Sachlichkeit war noch nie Deine Stärke.

Für Internet-Videos sind mir die PAL-Bildraten ziemlich wumpe. Denn da schaut die Mehrheit mit 60Hz-Bildschirmen.
Die Usmchaltbarkeit ist der richtige Weg - warum man das bislang nur bei einigen VDSLRs und der RX10 kann, ist ein Rätsel der Hersteller.

Das liegt vielleicht auch daran, dass sie für den amerikanischen Markt nicht nur die 29,97 machen müssen, sondern ausserdem den ATSC Anforderungen bezüglich des Gammaverhaltens, das zwar noch aus der Analogzeit stammt, aber nach wie vor Zulassungsbestimmung für den US Markt ist.
Deswegen wäre so ein neu geschaffener Standard, in dem auch solche Sachen mal über Bord geworfen würden, nicht schlecht ... und dann nur noch 120 Hz .. und gut is. Dann passt auch die Displayfrequenz wieder.

Narf hat geschrieben:Für Internet-Videos sind mir die PAL-Bildraten ziemlich wumpe. Denn da schaut die Mehrheit mit 60Hz-Bildschirmen.
Die Usmchaltbarkeit ist der richtige Weg - warum man das bislang nur bei einigen VDSLRs und der RX10 kann, ist ein Rätsel der Hersteller.

Ich kann mir vorstellen dass die neuen Sony Camcorder mit dem 1" BSI Sensor auch umschaltbar sind? Die Rx100 II ist es, die RX10 ist es und warum sollte es nun anders sein?

WoWu hat geschrieben:

Crockers hat geschrieben:

stevens37y hat geschrieben:RX10 killer camcorder.

Definitiv. eBay wird in den nächsten Wochen überschwemmt werden mit RX10ern und ihr Marktpreis wird sich bei <500 EUR einpendeln. </ironie>.

http://www.faz.net/frankfurter-allgemei ... 31187.html

Kann man ja nur hoffen, das hier eine andere Optik/Sensor Kombination verbaut ist.

Nur dumm, dass die FAZ nicht fähig ist richtig zu recherchieren.


Der User um den es geht besitzt eine Nikon APS-C D 7000 mit einem guten Fünfachzoom und vergleicht genau diese Kombination mit der RX 10.

Natürlich besitzt ein 24-200 mm mit durchgängiger Blende von F 2,8 Randunschärfen, das ist bei allen 8-15 Fach Zooms so. Dann meint er, dass es vielen Usern gar nicht auffällt und er auch genau hinsehen musste !

Sämtliche Kameras die er gekauft hat, sind gut. Er hat nur Vorstellungen, die die Kamera nicht erfüllen kann. Und trotzdem gab er eine Bewertung von 3 von 5 Punkten auf die angeblich miese Kamera.


Jetzt wird schon eine Usermeinung im Netz für eine bekannte Tageszeitung als die Wahrheit verkauft. Die anderen Höchstnoten Kunden wurden natürlich nicht berücksichtigt. Jeder der ein klein wenig von Fotografie versteht, wird mir recht geben.

VG
Jan

Drushba hat geschrieben:Ob das hier eine höherwertige Alternative sein kann?
http://www.43rumors.com/
Immerhin hat die neue GH4 100 bzw. 200 Mbit Codec und 10bit 422. Was etwas irritiert sind die 30p only, aber vielleicht auch nur unvollständig beschrieben.

Edit: Sehe gerade, nur das Gehäuse wird auf der CES gezeigt. Die Specs sind "rumored".

GH 4 wird sich ganz sicher nicht heissen, eher GH 5.


VG
Jan

im Netz für eine bekannte Tageszeitung als die Wahrheit verkauft.

also ich lese hier durchaus einen leichten Hauch Ironie dem Kritiker gegenüber raus

Jan hat geschrieben:

Drushba hat geschrieben:Ob das hier eine höherwertige Alternative sein kann?
http://www.43rumors.com/
Immerhin hat die neue GH4 100 bzw. 200 Mbit Codec und 10bit 422. Was etwas irritiert sind die 30p only, aber vielleicht auch nur unvollständig beschrieben.

Edit: Sehe gerade, nur das Gehäuse wird auf der CES gezeigt. Die Specs sind "rumored".

GH 4 wird sich ganz sicher nicht heissen, eher GH 5.


VG
Jan

Es heisst GH 4K