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Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 11:35
von happix
Hallo,

Bis heute bin ich immer davon ausgegangen, das es mir nie möglich sein würde, in meinen Videos welche ich für meine Kunden erstelle, aktuelle Chart Hits zur Untermalung zu verwenden. Dieses dann auch noch auf meine Internetseite zu stellen? - vollkommen außer Frage. Bis ich heute auf folgende Webseite gestoßen bin: www.amomentoflove.de

So wie ich es sehe, verwendet man hier in (fast) jedem Video aktuelle, bekannte Hits welche mit Sicherheit Gemapflichtig sind, oder?

Jetzt bin ich verwirrt. Hat man hier eine legale, bezahlbare Möglichkeit gefunden? Oder schert man sich einfach nicht um die Rechtslage? Oder kennt man sie womöglich gar nicht? Oder hat man einfach einen guten Anwalt? Oder was meint ihr dazu?

Danke und Gruß!

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 12:02
von Jott
Man schert sich einfach nicht um die Rechtslage. Wo kein Kläger, da kein Richter.

Die GEMA ist übrigens nicht das Problem, da kommt allenfalls eine überschaubare Rechnung. Ernsthaft den A... aufgerissen kriegt man von den Rechteinhabern an der Musik. DIE bestimmen, für wieviel Geld ihre Musik mit einem Hochzeitsfilmchen oder sonst was in Verbindung gebracht werden darf - oder ob überhaupt.

So was auf eine Website zu stellen (=Weltveröffentlichung!), ist eher unschlau. Nimm's nicht als Vorbild.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 12:06
von -paleface-
Warum? Kann doch sein dass die das bezahlen?

Ist ja nicht so das ein Lied 20.000Euro kostet.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 12:20
von TomStg
-paleface- hat geschrieben:Ist ja nicht so das ein Lied 20.000Euro kostet.
Wenn es überhaupt eine Genehmigung gibt, kannst Du noch ne Null dranhängen. Und in dieser Grössenordnung sind auch die Strafen bei weltweiter unerlaubter Veröffentlichung. Bei den Musikverlagen internationaler Songs geht es nicht um Kleinigkeiten!

Dh für die og website: Ritt auf der Rasierklinge

Tom

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 12:38
von beiti
Eventuell gibt es auch Website-Betreiber, die brav ihre Gema-Gebühren zahlen und gar nicht wissen, dass sie für Musiknutzung in Filmen zusätzlich eine Genehmigung brauchen.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 14:02
von einsiedler
-paleface- hat geschrieben:Ist ja nicht so das ein Lied 20.000Euro kostet.
Ich hatte mal vor drei Jahren ne Anfrage für einen alten deutschen Schlager, für einen Messefilm (also überchaubares Publikum). Angebot des Verlags: 52.000,-- €.

Es ist schon lustig (oder traurig), dass tatsächlich viele es einfach mal so drauf ankommen lassen - kann ja nicht viel passieren. Wenn dann doch was passiert, ist das Feindbild Musikwirtschaft wieder perfekt. Die bösen bösen Musiker, die wollen auch noch Geld für ihre Arbeit. Dabei ist wohl fast keinem klar, dass der Zeitaufwand für drei Minuten Musik ein Vielfaches dessen ist, was man für drei Minuten Video benötigt (mit Ausnahmen).

Wenn man dann bei den entsprechenden Machwerken im Netz diese bekannten Musiktitel mal stummschaltet, merkt man schnell, WAS den Clip ausgemacht hat!

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 14:03
von motor-tv
Vielleicht ist das interessant.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 14:29
von Jott
-paleface- hat geschrieben:Warum? Kann doch sein dass die das bezahlen?

Ist ja nicht so das ein Lied 20.000Euro kostet.
Autsch, voll daneben. Aber die anderen haben dich ja schon aufgeklärt.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 15:35
von beiti
einsiedler hat geschrieben: Ich hatte mal vor drei Jahren ne Anfrage für einen alten deutschen Schlager, für einen Messefilm (also überchaubares Publikum). Angebot des Verlags: 52.000,-- €
Was wäre in dem Preis dann drin gewesen? Einfach nur die Erlaubnis, das Lied in dem betreffenden Film zu benutzen? (Ich nehme an, Gema-pflichtig wäre es trotzdem noch gewesen.)

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 17:17
von Teppi
noch viel schlimmer ist, dass alle filme scheinbar gleich enden... ;-)

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 20:44
von handiro
einsiedler hat geschrieben:
-paleface- hat geschrieben:Ist ja nicht so das ein Lied 20.000Euro kostet.
Ich hatte mal vor drei Jahren ne Anfrage für einen alten deutschen Schlager, für einen Messefilm (also überchaubares Publikum). Angebot des Verlags: 52.000,-- €.
Genau DAS sind die Bösen, gegen die man vorgehen muss, nicht die Gema!
Diese "Verleger" sind oft mehr als unseriös! Würde mich nicht wundern, wenn der Urheber von der Knete nicht einen cent gesehen hätte!

Wie schon mehrmals hier gesagt: 50 Jahre alte Schellack Platten mit Kompositionen von Urhebern, die 70 Jahre tot sind. Kann man risikolos nehmen. Mittlerweile dürften es schon Vinyl-Versionen geben ;-)

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: So 31 Mär, 2013 23:09
von frm
motor-tv hat geschrieben:Vielleicht ist das interessant.

Fehler Hacking attempt.??

Wieso?

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Mo 01 Apr, 2013 01:36
von nachtaktiv
es ist vielen leuten auch scheissegal ... ich habe vor einem halben jahr einen jungen mann kennengelernt, der unbedingt filmer sein möchte, und er sieht gar nicht ein, warum er nicht dieselbe musik verwenden darf, die er eh jeden tag im radio hört ... er schimpft eher noch auf das scheiss youtube, weil die die dinger sofort sperren....

auf meinen hinweis von wegen (c) behandelte er mich wie einen vollidioten : "ist doch ganz klar, solche gassenhauer kriegt man doch nicht irgendwoher.... "

das war, nachdem ich ihn darauf hingewiesen habe, das die unterlegte mucke zwar chartmucke ist, aber dennoch nur folk, welchen man in der form auch als freie musik bekommen könnte...

diese tolle hochzeitsfilmfirma wirds nicht ewig geben, soviel ist mal sicher :) ... eine grössere zielscheibe kann man sich gar nicht auf die stirn malen...

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Mo 01 Apr, 2013 08:39
von motor-tv
frm hat geschrieben:
motor-tv hat geschrieben:Vielleicht ist das interessant.

Fehler Hacking attempt.??

Wieso?
Ich kanns auch nimmer runterladen von meinem Post. Keine Ahnung, hat Slashcam das gelöscht?? Ist ein stinknormales pdf, 2 Seiten ...

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Mo 01 Apr, 2013 09:49
von gunman
[quote="happix"]Hallo,

Bis heute bin ich immer davon ausgegangen, das es mir nie möglich sein würde, in meinen Videos welche ich für meine Kunden erstelle, aktuelle Chart Hits zur Untermalung zu verwenden. Dieses dann auch noch auf meine Internetseite zu stellen? - vollkommen außer Frage. Bis ich heute auf folgende Webseite gestoßen bin: www.amomentoflove.de

So wie ich es sehe, verwendet man hier in (fast) jedem Video aktuelle, bekannte Hits welche mit Sicherheit Gemapflichtig sind, oder?

Hallo,

Meiner Meinung nach wird es für diese "Jungs" früher oder später ein böses Erwachen geben und das zu Recht !!!
Dann fängt das grosse Heulen und Zähneknirschen an.
Die Anwälte werden lachen !

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Mo 01 Apr, 2013 16:26
von einsiedler
beiti hat geschrieben:Was wäre in dem Preis dann drin gewesen? Einfach nur die Erlaubnis, das Lied in dem betreffenden Film zu benutzen? (Ich nehme an, Gema-pflichtig wäre es trotzdem noch gewesen.)
Das wäre nur das Synchronisationsrecht gewesen, also die Erlaubnis, Komposition und Text für die Filmherstellung zu verwenden. Dazu kommt dann noch das Masterrecht der Tonträgerfirma und die Gema (Peanuts).
Nach den Masterrechten haben wir nicht mehr gefragt, weil das Synchronisationsrecht für den mittelständischen Lebensmittelhersteller eh schon unvorstellbar teuer war.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Mo 01 Apr, 2013 18:13
von Schorse


Ich weiß, es bleibt trotzdem illegal. Aber man kann sich schon aufregen.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Mo 01 Apr, 2013 18:23
von -paleface-
Wenn ich dass hier so lese, habe ich dann wohl doch ein wenig zu sehr in meiner kleinen Seifenblase gelebt
:-D

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Mo 01 Apr, 2013 21:57
von MLJ
"Hacking attempt" - das ist neu bei SlashCam ;)

Aber hier der Link zum dem PDF:

http://www.akm.at/Musiknutzer/Online-Nutzung/Tarifinfo/

Beste Grüsse, Mickey Lee

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 00:00
von Jott
Die Hochzeitsjungs sagen auf der Website, dass die Brautleute ihren Lieblingstitel selbst beisteuern sollen. Vielleicht gehen die davon aus, die Probleme im Fall der Fälle auf die Auftraggeber (Brautpaare) abwälzen zu können? Mit einem extrem kleingedruckten fiesen Passus im Vertrag?

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 12:41
von wokoenig
... und ich als kleiner Hobbyfilmer kaufe mir jeden Song , den ich auf Youtube in einem Video verwende...

Ich finde die Jungs (und Mädels) mutig, damit auch noch frei im Internet Werbung zu machen.

Zu dem vermeindlichen ähnlichen Filmende... ist ja jedesmal ne andere Hochzeit und dem Brautpaar kommt es eh nur auf seine eigene an...

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 13:51
von gunman
[quote="wokoenig"]... und ich als kleiner Hobbyfilmer kaufe mir jeden Song , den ich auf Youtube in einem Video verwende...

Nur zur Info, denn ich glaube Du hast es nicht mitgekriegt:
Auch wenn Du den Song KAUFST kannst Du ihn nicht in einem Film auf Youtube oder sonstwo veröffentlichen, ohne Schwierigkeiten zu bekommen.
In deiner Wohnung oder bei der Familie no problem, aber auf Youtube rund um die Welt ...AUFGEPASST !!

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 14:05
von wokoenig
Hallo Gunman, ich bin mir der Situation sehr wohl bewusst, weil ich mich schon intensiv mit dieser Materie beschäftigt habe. Ich benutze in den veröffentlichen Videos ausschließlich gemafrei Musik (habe schon ein paar CD´s gekauft und bin auch Kunde bei Hartwigmedia). Nur zur Info, bevor sich noch mehr an meinem Eintrag ergötzen..;-)

P.S. habe vor ca 15 Jahren (lange vor der Youtube-Zeit) mal bei einem Kommunionvideo mit einer Auflage von 20 VHS Videos meine Erfahrungen mit GEMA und SonyMusic gemacht und beschäftige mich seitdem mit der Rechtegeschichte; gebranntes Kind scheut bekanntlich das Feuer...

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 14:27
von Darthharry
happix hat geschrieben:Hallo,

Bis heute bin ich immer davon ausgegangen, das es mir nie möglich sein würde, in meinen Videos welche ich für meine Kunden erstelle, aktuelle Chart Hits zur Untermalung zu verwenden. Dieses dann auch noch auf meine Internetseite zu stellen? - vollkommen außer Frage. Bis ich heute auf folgende Webseite gestoßen bin: www.amomentoflove.de

So wie ich es sehe, verwendet man hier in (fast) jedem Video aktuelle, bekannte Hits welche mit Sicherheit Gemapflichtig sind, oder?

Jetzt bin ich verwirrt. Hat man hier eine legale, bezahlbare Möglichkeit gefunden? Oder schert man sich einfach nicht um die Rechtslage? Oder kennt man sie womöglich gar nicht? Oder hat man einfach einen guten Anwalt? Oder was meint ihr dazu?

Danke und Gruß!
In der Beschreibung steht das das fertige Video an dem selben Abend noch gezeigt wird. Das sollte kein Problem sein da die meisten Hochzeiten einen DJ haben der die GEMA abdeckt. So kann man jeden Song verwenden, allerdings nur an diesem Abend.

Auf die Website stellen würde ich es allerdings nicht ;)

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 14:28
von gunman
Na dann ist ja alles paletti, so wie es in deinem Eingangspost stand, konnte man nicht davon ausgehen, dass Du gemafreie Musik benutzt.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 15:55
von Teppi
gunman...was soll denn bitte bei einem gemafreien, mit der entspechenden lizens erworbenen, song passieren????[/quote]

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 18:45
von gunman
Lieber Tepi, Du musst auch den Eingangspost richtig lesen, bevor Du eine Frage stellst...Da stand nichts von GEMAFREIER Musik !

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 19:06
von Teppi
achso...ich dachte du hattest dich mit deiner aussage auf gemafreie sachen bezogen. kleines missverständnis...

sorry, ich war gestern abend aus... :-)

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 20:48
von Yaso
Darthharry hat geschrieben:
happix hat geschrieben:Hallo,

Bis heute bin ich immer davon ausgegangen, das es mir nie möglich sein würde, in meinen Videos welche ich für meine Kunden erstelle, aktuelle Chart Hits zur Untermalung zu verwenden. Dieses dann auch noch auf meine Internetseite zu stellen? - vollkommen außer Frage. Bis ich heute auf folgende Webseite gestoßen bin: www.amomentoflove.de

So wie ich es sehe, verwendet man hier in (fast) jedem Video aktuelle, bekannte Hits welche mit Sicherheit Gemapflichtig sind, oder?

Jetzt bin ich verwirrt. Hat man hier eine legale, bezahlbare Möglichkeit gefunden? Oder schert man sich einfach nicht um die Rechtslage? Oder kennt man sie womöglich gar nicht? Oder hat man einfach einen guten Anwalt? Oder was meint ihr dazu?

Danke und Gruß!
In der Beschreibung steht das das fertige Video an dem selben Abend noch gezeigt wird. Das sollte kein Problem sein da die meisten Hochzeiten einen DJ haben der die GEMA abdeckt. So kann man jeden Song verwenden, allerdings nur an diesem Abend.

Auf die Website stellen würde ich es allerdings nicht ;)
Der DJ darf die Songs zwar spielen, wenn er seinen GEMA-Beitrag entrichtet, aber er darf sie nicht in Filmen weiterverarbeiten.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 21:17
von kuhea
Nur mal so nebenbei.

Ist eine Hochzeit nicht eine höchst private Angelegenheit und somit in keiner Weise öffentlich? - Gelten die ganzen Regeln des Urheberrechts und der Nutzungsgebühren doch nur bei einer öffentlichen Aufführung? - Meiner Meinung nach geht es die GEMA oder sonstwen nicht das Geringste an, was ich (bzw. jedermann) in meinen privaten Räumen, (das schließt einen gemieteten Festsaal mit ein), an Musik aufführe? Oder das was ein DJ da abdudelt?
Wäre dem so, dann wäre auch die Mugge auf dem Hochzeitsvideo eine höchst private Angelegenheit? Natürlich dann nicht mehr, wenn das Ganze in irgendeiner Form veröffentlich wird. Aber das ließe sich ja juristisch ausschließen.

Oder irre ich mich da?

Schönen Abend noch.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 21:35
von Teppi
das klingt ja alles ganz nett, aber fakt ist ja wohl eines:

die gema macht die regeln!!!

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 21:55
von kuhea
Teppi hat geschrieben:das klingt ja alles ganz nett, aber fakt ist ja wohl eines:

die gema macht die regeln!!!
Genau, so ist es. Und da heist es "... öffentliche Aufführung / gewerbliche Nutzung ..."

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 22:13
von Stefan W.
Ja aber wo genau sind denn da die Grenzen? Ab welcher Anzahl an Personen wird es öffentlich? Wenn ich ein Hochzeitsvideo nicht veröffentliche/ vervielfältige bleibt es doch privat, oder etwa nicht?

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 22:16
von Teppi
der gewerbliche nutzen entsteht doch bei dem videoproduzenten, der damit geld verdient und nicht beim brautpaar.

Re: Gema, legal, illegeal, sch...egal?

Verfasst: Di 02 Apr, 2013 23:02
von gunman
Genau das ist der springende Punkt. Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.