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Flimmern 60 Hz - Unterschied DSLR / Camcorder?

Verfasst: Fr 22 Mär, 2013 23:12
von wolfi28041990
Hallo zusammen,

länger schon beschäftigt mich diese Frage und ich hab noch keine Erklärung dafür gefunden.

Einfache Annahme - Ein 60 Hz Monitor wird mit einer Kamera abgefilmt.

DSLR (7D) - auf 25p eingestellt. Flimmert bei 1/50 Shutter - klar. Umstellen auf 1/60 Shutter - filmmert noch immer - auch nachvollziehbar.
Umstellen auf 30p und 1/60 - flimmert nicht mehr - Logisch.

Panasonic HPX-171 Camcorder - auf 50i eingestellt. Flimmert bei 1/50 Shutter - warum sollte er auch nicht.
Und jetzt das ABER: Stelle ich die Panasonic auf 1/60 Shutter, behalte aber 50i bei verschwindet das Flimmern!

Warum?

Ich meine super praktisch, nutze ich gerne um Monitore abzufilmen ohne eine andere Bildrate verwenden zu müssen. Aber warum unterscheiden sich DSLRs und Camcorder da? Wie funktioniert das technisch, dass durch einen 1/60 Shutter bei der Panasonic das Flimmern aufhört, obwohl das eigentlich irgendwie unlogisch ist?

Bin gespannt auf eure Antworten!

Schönen Abend wünsch ich,
Wolfgang

Re: Flimmern 60 Hz - Unterschied DSLR / Camcorder?

Verfasst: Mi 14 Jun, 2023 09:22
von Benker
Moin Wolfgang,

ich habe die Antwort leider nicht, mich würde aber interessieren ob du sie mittlerweile hast?

Beste Grüße
Luke

Re: Flimmern 60 Hz - Unterschied DSLR / Camcorder?

Verfasst: Mi 14 Jun, 2023 10:26
von soulbrother
Kann nur folgendes beitragen:
Bei meiner Nikon Z6II filme ich meist in 25p, manchmal auch in 50p.
Bei 1/50 ist das Flimmern deutlich.
Sobald ich auf 1/60 Bel.Zeit umstelle ist das Flimmern der Monitore weg, egal welche der beiden Framerates.

Unsortierte Gedanken dazu:
- Könnte es die Auslesezeit /Rolling Shutter sein?
- Könnte der Grund sein, dass in der einen Kam eine andere/bessere Flimmerunterdrückung arbeitet?

Re: Flimmern 60 Hz - Unterschied DSLR / Camcorder?

Verfasst: Mi 14 Jun, 2023 12:24
von dienstag_01
Es gibt hier jemand im Forum, der mal alles Wissenswerte dazu aufgeschrieben hat:
https://fotovideotec.de/aufnahmelicht/0 ... mmern.html

Re: Flimmern 60 Hz - Unterschied DSLR / Camcorder?

Verfasst: Mi 14 Jun, 2023 19:06
von beiti
Der Eingangsthread ist ja schon 10 Jahre alt. Der dort genannte Camcorder Panasonic HPX-171 hatte noch CCD-Sensoren (also von vornherein ohne Rolling Shutter), während videofähige DSLRs und auch neuere Camcorder mit CMOS-Sensoren arbeiten. Das könnte das unterschiedliche Verhalten (mit) erklären.

Ich hätte eigentlich erwartet, dass auch der CMOS-Sensor der 7D bei 25 fps und 1/60 Sekunde den Monitor flimmerfrei zeigt. Mit meinen eigenen CMOS-Kameras und Monitoren verhält sich das zumindest so (übrigens auch mit meinem Beamer, wenn er ein 60-Hz-Signal anzeigt). Aber vielleicht gibt es unter den älteren Kameramodellen, die noch einen sehr starken Rolling-Shutter-Effekt zeigten, gewisse Abweichungen. Man könnte dann 1/30 Sekunde probieren, um die Abweichungen etwas zu nivellieren.