slashCAM Forum

Hallo.
Ich habe mir das Mikro Pronomic LV6210 bei Amazon für den Anfang gekauft. Es ist ein Klinke / Mono Mikrofon. Nun habe ich eine Testaufnahme gemacht und die Cam nimmt nur auf dem linken Kanal auf. Ich dachte, wenn es ein Mono-Mikro ist, würde er statt Stereo (Jeder Kanal eine eigene Spur) halt auf beide Kanäle das selbe aufnehmen. Oder irre ich mich da. Bei den Audio-Einstellungen der Cam gibt es keine Stereo/Mono-Einstellung. Bitte sagt mir, ob es normal ist oder irgendwas mit der Cam (Eingang) oder Mikro nicht stimmt.

Danke im voraus.

Cole

Hört sich eher danach an, als sei es kein Mikro Eingang, den du verwendest, sondern irgendeine Aux Geschichte. Was ist das für eine Cam und wo hast du das Mikro genau angeschlossen?

1 Spur = Mono
1 Spuren = Stereo

Hallo.

@Magneto: Es ist eine Sony FX1 und der Eingang ist Mic/Line, wobei ich es im Menü auf Mic gesetzt habe.

@B.DeKid: Heisst das, es ist normal, daß nur auf einer Spur aufgenommen wird?

Ein Micro, eine Tonquelle, eine Spur. Wie kommst du auf die Idee, zwei davon zu brauchen? Wozu?

Jott hat geschrieben:Ein Micro, eine Tonquelle, eine Spur. Wie kommst du auf die Idee, zwei davon zu brauchen? Wozu?

Ein Kanal ist unangenehm, wenn man den Live-Ton vorhören will und die Kamera keinen Mono-Schalter für den Phones-Out hat.

Abhilfe: Passives Y-Kabel mono->doppel-mono oder etwas Aktives.

Ok, dann scheint es wohl normal zu sein und ich bin jetzt schlauer.

@Jott: Damit meine Stimme später im Video nicht nur aus einem Lautsprecher kommt. Ich kann es natürlich später in der Post auf 2 Spuren verteilen, ist aber irgendwie umständlich.



Meine letzte Frage; gibt es einen Adapter, der das von vorneherein macht (Mono-zu-Stereo-Simulation?)

Wenn Du beide Stereokanäle mit dem Monosignal belegen willst, musst Du Dir an das Mikrofon eine Stereoklinke löten. Dabei legst Du die Massenleitung des Miks an den Shaft und die Signalleitung des Monosignals brückst Du zwischen Spitze und Ring des Stereoklinkensteckers. Damit müsste es gehen.

Oh, vom Lötkolben sollte ich lieber die Finger lassen, sonst hab ich am Ende zwei Mikros und einen Stereofinger;). Hab mal etwas gegoogelt. Wäre das, was du meinst dasselbe, Frank?

Das Umgekehrte - Mono-Kupplung auf Stereo-Stecker !

Skeptiker hat geschrieben:Das Umgekehrte - Mono-Kupplung auf Stereo-Stecker !

Scheint es "fertig" nicht zu geben. Ich werde es wohl in der Postpro machen.

Vielen lieben Dank für eure Antworten.


Cole

ColeS hat geschrieben:

Skeptiker hat geschrieben:Das Umgekehrte - Mono-Kupplung auf Stereo-Stecker !

Scheint es "fertig" nicht zu geben. Ich werde es wohl in der Postpro machen.

Ich habe es deshalb geschrieben, weil ich so ein Teil in der Schublade habe.

Das Problem bei der Verwendung mit empfindlichen Mikrofonsignalen ist (neben möglichem Brumm), dass wirklich kein Zug auf dem Kabel sein darf - solche Klinkenverbindungen sind sehr störanfällig.

Ich melde mich nochmal, falls mir ein Link mit dem Adapter begegnet !

Hier ist er:


Oh, leider 'derzeit nicht verfügbar' !

Nicht zu fassen - ich finde auch keinen solchen Adapter mehr. -> evtl. löten lassen !

So eine Steckerverlängerung ist immer auch ein Hebel an der (recht filigranen) Eingangsbuchse des Camcorders. Vorsicht! Besser einen Adapter mit ein paar cm Kabel dazwischen oder eben den Stecker direkt ans Mikrofon löten (lassen).

Skeptiker hat geschrieben:Hier ist er:

Vielen dank dafür. Hab es gespeichert und werde gelegentlich bei Amazon nachschauen, bzw. danach weiterforschen.

ColeS hat geschrieben:... werde gelegentlich bei Amazon nachschauen, bzw. danach weiterforschen.

Am ehesten würdest Du evtl. noch im Elektronik-Fachhandel fündig (der vielleicht mit seinen tausenden Einzelteilen gar nicht online & googlebar ist).

"@Jott: Damit meine Stimme später im Video nicht nur aus einem Lautsprecher kommt. Ich kann es natürlich später in der Post auf 2 Spuren verteilen, ist aber irgendwie umständlich."


Hä? Panorama der Spur auf Mitte setzen - ein Klick. Du meinst wirklich, du brauchst zwei identische Tonspuren, damit der Ton aus der Mitte kommt?

Meine Panasonic AG-HVX200 hat nen Schalter, wo ich den Input des einen Tonkanals auf den zweiten weiterleiten kann, so dass, selbst bei nur einem Mikro, dann beide Kanäle dasselbe Signal bekommen.

Aber dies im NLE zu machen ist ja nun echt keine Sache! In Adobe PP ist das z.B. einfach ein Audio"effekt".

Ich würde da beim Filmen nichts mit Y-Kabel und so Zeugs machen, selbst wenn die Kamera das Signal nicht selbst auf beide Spuren legen kann. Nutz doch die zweite Audiospur zur Aufnahme von Atmo, via ein zweites Mikro oder ev. via das eingebaute Mikro (geht bei meiner Panny auch).

Bisher gehe ich so vor, dass ich die Spur kopiere, drüberlege und "Kanäle vertauschen" anwende.

@Debonnaire:Ich arbeite zufällig mit Premiere Pro. Kann aber den von Jott erwähnten Panorama-Effekt nicht entdecken. Kannst du mir genauer sagen, welchen du meinst?

P.S: Das mit den 2 getrennten Mikros ist eine gute Idee, macht meine Cam aber nicht mit..

Ich habe PP grad nicht vor mir. Aber unter Audioeffekten gibts etwas wie "Rechts-" bzw. "Links auffüllen" oder so ähnlich. Damit wird die Information des einen Audiokanals sozusagen zusätzlich auf den anderen gelegt um so ne Stereospur zu erzeugen. Findest du sicher, wenn du ein wenig in den Audioeffekten rumgraben gehst.

@Debonnaire: Danke. Hatte es schon mal probiert, den Effekt aber wieder übersehen.

Vorher trenne ich die Stereo-Spuren in Audacity und "töte" dazu noch das leise Rauschen der nicht verwendeten Spur komplett.

Brauchst nichts vorgängig zu trennen und zu töten, wenn du einfach die mikrofonierte Spur auf die andere Stereospur überträgst und allenfalls den Pegel der "leeren" Spur im PP auf 0 setzt!

Stimmt auch wieder. In PPro nennt es sich "Lautstärke/Kanal", wo man beide Spuren getrennt pegeln kann.

So. Ich glaube, nun haben wir alle Möglichkeiten durch;)

Ist einfach das Pegel-Rubberband auf der "leeren" Stereospur, welches du ganz nach unten ziehst. Schau dir das Zeugs doch mal an, statt dauernd am kompliziertesten Weg rumzuraten, manno!

War so tief in Stecker, Klinke, PPro, Audacity, links/rechts, Adapter, Spur, mono, stereo verwurschtelt, daß ich den Wald nicht mehr so gesehen hab ;)

Grüsse, Cole

;-)

ColeS hat geschrieben:

Skeptiker hat geschrieben:Das Umgekehrte - Mono-Kupplung auf Stereo-Stecker !

Scheint es "fertig" nicht zu geben. Ich werde es wohl in der Postpro machen.

Vielen lieben Dank für eure Antworten.


Cole

Was wäre Dir denn so ein Pigtail mit löten und Versandkosten wert?

Du brauchst Klinkenkupplung 3,5 mm mono
Klinkenstecker 3,5 mm stereo
geschirmte mono-Leitung (Meterware)
oder gleich Stecker und Leitung zusammen (Stecker lässt sich aber hier nicht öffnen)
und jemanden der Dir das baut.

Vergiss nicht dass auch der Conrad Versandkosten nimmt.

Tipp: WENN Du Dich für 'nen Pigtail entscheidest - sieh zu dass das Ding mittels Mastwurf am Stativ befestigt wird - wenn Dir einer ins Mic-Kabel reinläuft überlebt das die Kamerabuchse!!
Andernfalls wird sie raus gerissen.

Ist auch bei anderen Strippen vor Vorteil eine "Sollbruchstelle" weg von der Kamera einzubauen.

Vielleicht hat es sich bereits gelöst, aber hier mein Hinweis:

Ich nehme mit dem Samson GTrack über usb "mono" auf.

In Audicity ist beim Mikro nur der linke Kanal zu hören.

Die Einstellung bei der "Tonspur" in der Aufnahme habe ich auf "Mono"gestellt. So kommt das Signal zwar mono, aber identisch im rechten und linken Kanal.

Hoffe, dass hilft dir weiter.

Jens

Hallo Jens.
Habe inzwischen beim Elektronikhändler meines Vertrauens angefragt. Er versucht mir, einen Adapter zu bestellen. Ansonsten lötet er mir was.

Danke.

Wie bist du denn generell mit dem Mikro zufrieden?

Scheuergeräusche beim anbringen an Kleidung?

Wie ist die Tonqualität?

Macht es einen stabilen Eindruck?

Ich habe mir viele Mikrotests in der unteren Preisklasse angeschaut und war erst mal skeptisch, weil es nirgendwo im Netz Infos über das Pronomic gibt.

Das Kabel ist recht dünn, so dass man sorgfältig damit umgehen muss und es wird von Amazon ohne Aufbewahrungsbox geliefert (lediglich in einer kleinen Tüte). Durch einen "Abstandhalter" zum Clip entstehen keine Geräusche der Kleidung, das Kabel muss allerdings gut und fest angebracht werden, damit die Reibungsgeräusche nicht mit aufgenommen werden wenn man sich beim sprechen bewegt. Es ist recht stabil verarbeitet (Mein persönlicher Eindruck, da ich bisher nicht viele verschiedene in der Hand hatte)

Jedoch bin ich für die Preisklasse +/- 30 Euro sehr zufrieden, zumal es im Gegensatz zum Kameramikrofon ein riesen Unterschied ist. Die Stimme ist klar und deutlich, also nicht dumpf und "hallig". Allerdings komme ich nicht umhin, später ein leichtes Grundrauschen zu entfernen.

Ich hoffe, es hat geholfen. Wenn du möchtest, kann ich demnächst mal einen kleinen Test hochladen (hoffe nicht zu viel versprochen, da ich gerade zeitlich nicht sehr flexibel bin;)

Cole

So, ich habe mal einen Test hochgeladen.
Bei dem Anbieter Yourlisten wird die Qualität allerdings etwas reduziert - obwohl ich die Datei als WAV hochgeladen habe. Egal, ich hoffe es hilft euch dennoch weiter. Draufklicken und es spielt direkt ab.

Erst mal die Rohdatei direkt aus der Cam
http://yourlisten.com/channel/content/1 ... nomic_6210

Hier eine zweite Version; ich habe mit Audacity Rauschentfernung, Kompressor und Equalizer vorgenommen. Das wertet das Micro noch mal um 20,70 Euro auf, wie ich finde;)
http://yourlisten.com/channel/content/1 ... nomic_6210

Ich würde mich sehr freuen, wenn mir der eine oder andere noch kurz eine Meinung über meine Stimme/Sprechkünste abgibt.

Gruss, Cole

Das klingt ja nur gruselig. Ein Mikro, das nicht rauscht wie ein Wasserfall, wäre erheblich sinnvoller als dieser grauenhafte Rettungsversuch. Hörst du das nicht selbst?

ColeS hat geschrieben:Ich würde mich sehr freuen, wenn mir der eine oder andere noch kurz eine Meinung über meine Stimme/Sprechkünste abgibt.

Elefanten und Mikrofone ...

Also, Deine Sprechstimme klingt recht klar und gut verständlich. Ohne starken Akzent. Einmal sprichst Du für meine Ohren das 'ä' wie 'e' aus - 'lengste'/'längste'.

Die Aufnahmen sind beide Male mit dem Ansteckmikro Pronomic 6210 - einmal unbearbeitet, einmal mit 'Audacity' nachgeschärft.

Unbearbeitet ein sehr mittiger Klang ohne rechte Bässe und Höhen. Zudem mit Rauschteppich.

Das hast Du per Software korrigiert.
Die scharfen S-Laute und der etwas 'metallische' Schweif um die Worte lassen mich folgendes vermuten:
Um das Rauschen zu entfernen, musstest Du Höhen rausnehmen.
Um diese Höhen wieder zurückzubringen, hast Du es mit den Hochfrequenzen im Equalizer ein wenig übertrieben.
Auch möglich, dass durch den Upload Deine WAV-Datei hier zu Ungunsten stark komprimiert wurde. Oder klingt sie online etwa gleich wie im Original ?
Der Bassbereich tönt aber recht angenehm. Er ist nicht zu aufgeblasen oder gar dröhnend, und dadurch ist die Srachverständlichkeit gut.
Man könnte Dich vermutlich auch im lauten Bus oder Stadt-Zug mit Kopfhörern noch klar verstehen.

Zum Text:
Der grösste Elefant, ein Bulle von 4.21 Höhe (ich nehme an, Schulterhöhe) und 10.89 m Länge (von Rüsselspitze bis Schwanzende ?) wurde 1978 in Namibia erlegt.
Vielleicht verbirgt sich hinter dem neutralen 'erlegt' die traurige Tatsache, dass ein angereister Grosswildjäger ihm aus 'sportlichem' Jagdtrophäen-Ehrgeiz am 4. April einfach ein vorzeitiges Ende gesetzt hat.

Aber auch möglich, dass der Elefant einen Obst- oder Gemüseanbau geplündert hat und deshalb von einheimischen Bauern erlegt wurde.

Wie auch immer: Dank Deines neuen Ansteck-Mikros haben wir jetzt Kunde von ihm ;-)

Nachträgliche Korrektur (1x): Nur ein Schreibfehler

Dnake dir für deinen aufschlußreichen Bericht.

Wie zu erwarten beseitigt die Bearbeitung zwar Rauschen in Sprechpausen, liefert ansonsten aber in der Tat ein eher gruseliges Resultat in den Nutz=Sprechphasen.

Es herrscht ja heute ein allgemeiner Irrglaube, dass man mit Plugins alles schön kriegen kann. Viel einfacher ist es, es von vorne herein richtig zu machen.

Für eine solche Aufnahme braucht man kein Lavaliermikro. Und bevor man eine Aufnahme so kaputt macht, lässt man lieber etwas Rauschen drin.

Die Sprechstimme an sich ist durchaus brauchbar. Mit der Routine kommt sicher auch noch ein Quentchen Entspanntheit dazu, daran hakt es gegenwärtig noch ein bißchen.

- Carsten