slashCAM Forum

Hallo...

Wie läuft das genau mit den Schusswaffen im Film... Hab grad mal hin und her telefoniert... Und musste feststellen das das garnicht so einfach ist :)

Besonders rechtlich hat man da sehr viele auflagen wie Sprengmeister am dreh und so weiter... Versteh ich natürlich... Aber was mich gewundert hat ist das die Waffen auch alle wirkliche Waffen mit Platzpatronen sind...

Dachte eher Filmwaffen sind so konzipiert das sie garnicht wie eine normale Waffe funktionieren sondern auf andere art z.b mit gas oder benzin ein mündungsfeuer erzeugen und der rückstoss zum beispiel motorisiert erzeugt wird... also der schussvorgang nur simuliert wird und nicht tatsächlich (mit platzpatronen) passiert... dies wäre ja wesentlich leichter rechtlich durchzukriegen... gibt es soetwas auch? oder muss man immer den anderen/klassischen weg gehen...?

Also die Waffen die du suchst gibt es 100%ig nicht... ich hab mir einen kleinen Waffenschein beantragt und eine Schreckschusswaffe gekauft... hab angemeldet das ich in der Gegend rumballer, dann hab ich die Protagonistin schießen lassen. Ich glaub des darf man garnicht auf so ein hohes Podest stellen... Silvester baller ich auch mit so nem Teil rum... da interessiert sich auch keiner dafür ;-)

Sprengmeister halte ich für übertrieben. Was aber wichtig ist. Zeig den Protagonisten genau wie man die Knarre bedient. Ich habe eine Slowmotion Szene gedreht und habe beim sichten des Materials gesehen das die Protagonistin ihren Finger in den Patronenauswurf zwischen den zurückschnallenden Schlitten gesteckt hat beim schießen... wäre nicht exakt in dem Moment eine Ladehemmung gewesen... wär der Finger definitiv ab...

Ganz wichtig sind auch Ohrenstöpsel... und denk dran... die Teile sind gefährlich also keinen aus zu kurzer Entfernung anschießen!

In den USA werden bei teureren Produktionen auch echte (scharfe) Waffen verwendet, die mit einem speziellen Verschluss zum verschiessen von Platzpatronen versehen sind. (Ähnlich wie bei der Trainingsmunition der Bundeswehr, nur das man das sog Manöveraufsetzgerät dabei nicht sieht)

In Deutschland braucht man dafür eine Waffenbesitzkarte, auf der die Waffe und der neue Verschluss incl neuem Lauf eingetragen sind. Zum führen benötigt man dann noch den Waffenschein und zum abfeuern eine Schiesserlaubnis.


Bei billigeren Produktionen, oder wenn das schiessen aus Sicherheitsgründen (z.b. zu geringer Abstand oder Innenräume etc) mit Platzpatronen nicht möglich sind, dann werden auch Waffenatrappen benutzt, wo dann das Mündungsfeuer später digital eingefügt wird (siehe Action Essentials). Damit der Blitz möglichst realistisch wirkt, wird oft noch zusätzlich mit einer Lampe oder einem Strobo effekt die Umgebung kurz beleuchtet.

In Deutschland sind Waffenattrapen in der Öffentlichkeit verboten! Also nur auf einem Privatgelände erlaubt und auch nur dann, wenn es nicht von aussen einsehbar ist. Du solltest also vorher drauf hinweisen, dass du da was mit Waffenatrappen machst, falls es jemand in den falschen hals bekommt , weil er eine "Geiselnahme" vermutet, dann wärst du für den Einsatz haftbar.


In deutschen Produktionen werden oft PTB Waffen, wie von Gregott erwähnt, verwendet. Diese haben den Vorteil, dass man sie mit dem kleinen Waffenschein führen kann. Zum abfeuern braucht man aber eine Schiesserlaubnis von der Behörde!
Auch hier wieder der Hinweis: Alles vorher anmelden oder irgendwie auf die Dreharbeiten sichtbar hinweisen, damit da keiner was falsch versteht.

Gregott hat geschrieben:Also die Waffen die du suchst gibt es 100%ig nicht... ich hab mir einen kleinen Waffenschein beantragt und eine Schreckschusswaffe gekauft... hab angemeldet das ich in der Gegend rumballer, dann hab ich die Protagonistin schießen lassen. Ich glaub des darf man garnicht auf so ein hohes Podest stellen... Silvester baller ich auch mit so nem Teil rum... da interessiert sich auch keiner dafür ;-)

Sprengmeister halte ich für übertrieben. Was aber wichtig ist. Zeig den Protagonisten genau wie man die Knarre bedient. Ich habe eine Slowmotion Szene gedreht und habe beim sichten des Materials gesehen das die Protagonistin ihren Finger in den Patronenauswurf zwischen den zurückschnallenden Schlitten gesteckt hat beim schießen... wäre nicht exakt in dem Moment eine Ladehemmung gewesen... wär der Finger definitiv ab...

Ganz wichtig sind auch Ohrenstöpsel... und denk dran... die Teile sind gefährlich also keinen aus zu kurzer Entfernung anschießen!

Oh Gott! Tut mir leid, aber das ist nur ein leidlich guter Tipp. Ich hoffe du hast das alles korrekt angemeldet, denn wenn nur du einen KWS hast, darf die Schauspielerin die Waffe nicht in der Hand halten, egal ob du das schießen selbst angemeldet hast.

Am besten sind immernoch Softair-Waffen. Damals, als ich noch Schüler war konnten wir noch ohne Probleme und ohne Anmelden, Guerilla-Style überall drehen, wobei man natürlich idealerweise auch da dafür gesorgt hat, dass von außen ersichtlich ist, dass es sich um einen Dreh handelt. Die Schüsse gabs dann nur in der Postproduktion.

Heute ist selbst das wegen dem "Anscheinswaffen-Paragraphen" nicht mehr so einfach und eigentlich muss man selbst das wieder bei der Polizei anmelden...

Jap, hatte es angemeldet! Ging alles seltsam problemlos! :-)

Gregott hat geschrieben:Jap, hatte es angemeldet! Ging alles seltsam problemlos! :-)

Sollte es eigentlich auch.

Im deutschen Waffengesetz steht explizit drin, dass Ausnahmen für Film und Fotoaufnahmen vorgesehen sind.


Viele Behörden legen die Masstäbe aber unterschiedlich aus. Manche verlangen erstmal das Vorlegen eines Drehbuchs und eines kompletten Drehplans, andere widerum sind da ganz unkompliziert und wollen nur grob über das Vorhaben informiert werden.

Ich hatte beides schon gehabt.

Es gibt auch CO2 Waffen mit Blow Back System, sprich, der Schlitten geht wie bei einer echten Waffe zurück. Man kann die CO2 Waffen auch ohne Munition betreiben (im Gegensatz zu Luftwaffen mit Federn, schadet das der Waffe nicht). Mündungsfeuer und Schussgeräusch muss man dann halt in der Postpro hinzufügen, hat aber auch den Vorteil, dass man auf dem Set keine Hörschütze tragen muss und das ganze ungefährlich ist.
Aber man hat natürlich keine Patrone, die ausgeworfen wird, das ist der Nachteil.

marwie hat geschrieben:Aber man hat natürlich keine Patrone, die ausgeworfen wird, das ist der Nachteil.

Wenns für ActionEssentials 2 finanziell nicht reicht, würd ich hier mal rein schauen: http://filmmakeriq.com/2012/08/gun-shel ... -tutorial/

Reine Interessen-Frage: bei so CO2 Pistolen mit Blowback - ist es prinzipiell so, dass sie ungeladen sein können? Gibt es da keinen Schlittenfang (bzw könnte man den austricksen?)

CameraRick hat geschrieben:

marwie hat geschrieben:Aber man hat natürlich keine Patrone, die ausgeworfen wird, das ist der Nachteil.

Wenns für ActionEssentials 2 finanziell nicht reicht, würd ich hier mal rein schauen: http://filmmakeriq.com/2012/08/gun-shel ... -tutorial/

Reine Interessen-Frage: bei so CO2 Pistolen mit Blowback - ist es prinzipiell so, dass sie ungeladen sein können? Gibt es da keinen Schlittenfang (bzw könnte man den austricksen?)

CO2-Waffen sind eher eine schlechte Wahl, auch hier sind Softairs mit Gas-Antrieb sinnvoller und bei denen kann man auch den Schlittenfang einfach austricksen und so ohne Kugeln schießen.

ABER: Im Gegensatz zu Feder-Softairs sind Gas-Softairs (obwohl sie immernoch ziemlich schwach schießen) wieder offiziell Waffen (mit einem F im Fünfeck), was es eventuell etwas komplizierter mit der Anmeldung macht.

Ich habe selber noch keinen Dreh mit Waffen anmelden müssen, bin sehr positiv überrascht, dass ihr da alle so wenig Probleme habt. Mir hat das immer eher Angst gemacht, da ich nunmal nur ein kleiner Guerilla-Filmer bin.

Hier ist ne Gas-Blowback Softair (KWA G-19) in Action mit nachträglich eingefügtem Mündungsfeuer.




Den Schlittenfang kann man festsetzen (z.b. ein Stück Papier dazwischenklemmen)

Also die Waffen die du suchst gibt es nur in Polen. Ich hab mir einen sehr grossen Waffenschein beantragt und ein Maschinengewehr, Panzerfaust, Abwehrraketen und eine Atombombe gekauft.

Na dann gut Schuss;-)

Nimm nen Kuli und nimm die Mine raus und verspuck Papier Kuegelchen !

Ansonsten reicht ne SoftAir und BlowBack damit kann man realistisch schaffen!

..............

Wer brauch eigentlich in nem Film Waffen dreht mal Liebes Komödien die sind eh viel schwerer als Gangsta Gehabe !

MfG
B.DeKid

ja, aber titanic is nich so cool wie der pate ... ^^ ..