slashCAM Forum

Hi,

ist die Lichtfarbe der Scheinwerfer und Lampen egal, wenn man einen Greenscreen ausleuchtet? Kann man auch mischen? Z.B. eine Tageslicht-Softbox und Kunstlicht-Lampen?

Mischen ist vielleicht weniger gut.

Du 'keyst' ja EINEN bestimmten Grünton, da hilft es, wenn der möglichst einheitlich ist.
Sonst musst Du bei der Einstellung der Key-Farbe die Toleranzschwelle für den Farbton 'verbreitern', mit dem Risiko, dass noch irgendwas Anderes im Bild unbeabsichtigt 'ausgestanzt' wird.

Aber am besten: Ausprobieren !
Vielleicht spielt das unterschiedliche Licht keine grosse Rolle für den Grünton des Hintergrunds.

die beleuchtung des greenscreens ansich sollte gleichmässig sein, wobei es hier keine rolle spielt ob kunst- oder tageslicht, die beleuchtung des vor dem greenscreen agierenden protagonisten, sollte dem zielmaterial (einzusetzender hintergrund) entsprechen, darauf sollte dann auch der weissabgleich der kamera justiert werden.

lg

srone

Mischen würde ich nicht. Grundsätzlich ist die Farbtemperatur egal, aber in der Praxis wird man kaum eine Mischung von Szenenlicht und Greenscreen Licht vermeiden können, und das wird dann schon unschön.

Wenn man genug Tiefe hat, geht das notfalls.

Mit dem, was ich bisher von deiner Ausstattung weiss, dürfte es etwas knapp werden mit einer Greenscreen Ausleuchtung. Meine favorisierte Billiglösung dafür sind 4-8 Leuchstoffröhren aus dem Baumarkt.


- Carsten

ich ging von einer klaren vorder-hintergrundtrennung beim beleuchten aus, wenns natürlich eng ist im studio, wird sich streulicht nicht vermeiden lassen, dann gebe ich carsten recht, ist eine einheitliche lichtfarbe sinnvoller.

@skeptiker, es gibt nicht "den" grün- oder blauton beim keyen, viel wichtiger ist das der farbton über die gesamte tuchfläche homogen bleibt und zwar sowohl in helligkeit als auch farbe.

lg

srone

ok, danke. Geht auch vllt. eine 2. Softbox für 20 Euro , anstelle der Leuchtstoffröhren (die flackern doch auch extrem). Falls es Probleme geben sollte mit meinem Equipment...

srone hat geschrieben: @skeptiker, es gibt nicht "den" grün- oder blauton beim keyen, viel wichtiger ist das der farbton über die gesamte tuchfläche homogen bleibt und zwar sowohl in helligkeit als auch farbe.

Das meinte ich damit. DER Grünton, den der möglichst einheitlich beleuchtete Hintergrund hat.

Es gibt ja auch Keying-Sets mit günem / blauem Ringlicht ums Objektiv, welches das Licht auf eine refektierende Folie wirft.

Ich sehe ein Problem darin, dass auch das freizustellende Objekt dann grün oder blau beleuchtet wird.

Hat jemand Erfahrung damit ?

da das freizustellende objekt:

a) nicht so stark reflektiert wie die folie,

b) seperat beleuchtet wird,

ist das alles eine frage von intensitäten, es funktioniert jedenfalls ganz gut.

ein am schluss, mit gesamter beleuchtung durchgeführter weissabgleich dürfte den sehr moderaten grün bzw blaustich gänzlich eliminieren.

lg

srone

dudelsack44 hat geschrieben:ok, danke. Geht auch vllt. eine 2. Softbox für 20 Euro , anstelle der Leuchtstoffröhren (die flackern doch auch extrem). Falls es Probleme geben sollte mit meinem Equipment...

Mit elektronischen Vorschaltgeräten flackern die nicht.

Mit Softboxen wird das räumlich schwierig. Aber probier es aus, das ist der Spaß dabei.

- Carsten

hi,

ich hab das mal getestet mit der ausleuchtung mit greenscreen und weißem stoff. man sieht sehr viele falten, liegt wahrscheinlich an der art vom stoff.. (bis auf die nahaufnahme; 2.bild)

brauche ich da anderes "greenscreen-material" ?

ein paar beispiele:

dudelsack44 hat geschrieben: ... man sieht sehr viele falten, liegt wahrscheinlich an der art vom stoff.. (bis auf die nahaufnahme; 2.bild)

brauche ich da anderes "greenscreen-material" ? ...

Hast Du schon probiert, das Grün mal durch den Hintergrund zu ersetzen ? Gibt es Probleme beim Keying ?

nein, nicht wirklich. ich habe zwar probleme, die ränder der person anständig hinzukriegen, aber das ist, denke ich, ein problem meines keying-wissens.

ein problem ist das mit den falten auch eher beim weißen hintergrund. ich wollte mal ein paar fotos à la Professionelles Foto-Shooting machen, aber mit Falten sieht das leider sehr stümperhaft aus.. :/

Skeptiker hat geschrieben:

dudelsack44 hat geschrieben: ... man sieht sehr viele falten, liegt wahrscheinlich an der art vom stoff.. (bis auf die nahaufnahme; 2.bild)

brauche ich da anderes "greenscreen-material" ? ...

Hast Du schon probiert, das Grün mal durch den Hintergrund zu ersetzen ? Gibt es Probleme beim Keying ?

den aufgehängten stoff mit wasser besprühen (befeuchten, zb blumensprüher), und dann aufgehängt trocknen lassen, dann hängen sich die falten aus.

andere methode, mit dem dampfbügeleisen quasi senkrecht in der luft den stoff bügeln, bei max. dampfausstoss.

lg

srone

ps: weitere möglichkeit, den stoff auf zwei dachlatten tackern und mittels gummibänder oben und unten verspannen.

srone hat geschrieben:... den aufgehängten stoff über nacht mit wasser besprühen

Der Praktiker spricht !

dudelsack44 hat geschrieben:... ein problem ist das mit den falten auch eher beim weißen hintergrund. ...

'Aus dem Bauch heraus': Das weisse Tuch vielleicht mit Wäscheklammern irgendwo (wo man's nicht sieht) unten befestigen und so geradeziehen ? Und etwas unscharf ins Bild nehmen ?

ich denke, das mit dem geradeziehen ist nicht so die beste lösung, da die falten sehr "tief" sind; bei meinen tests hab ich schon versucht den stoff geradezuziehen...hat nicht wirklich viel gebracht.

aber das mit dem wasser und dem bügeln hört sich eigentlich ganz gut an. muss bloß eine stelle finden, wo ich das machen kann; der stoff ist immerhin 6x3 m groß.. (weiß: 6x3m, grün: 5x3m)

unscharf geht halt nur bei close-ups. wenn ich eine ganze person abbilden möchte, reicht die unschärfe einfach nicht aus um die falten zu tolerieren.

danke!! :)


p.s.: nicht dass es vllt u.U. einen unterschied macht: die falten betreffen überwiegend die faltlinien. also ich spreche weniger vom ganzen stoff als von den faltlinien, die sich im überblick wie ein raster auf dem gesamten stoff (und letztendlich dem foto/film) abbilden.. <-- wollte es nur sicherheitshalber gesagt haben

Skeptiker hat geschrieben:

srone hat geschrieben:... den aufgehängten stoff über nacht mit wasser besprühen

Der Praktiker spricht !

habe es korrigiert ;-)

lg

srone

srone hat geschrieben:... habe es korrigiert ;-)

Was korrigiert ??

Edit: Habe es nun gesehen: 'über Nacht' !

dudelsack44 hat geschrieben:ich denke, das mit dem geradeziehen ist nicht so die beste lösung, da die falten sehr "tief" sind ...

... aber das mit dem wasser und dem bügeln hört sich eigentlich ganz gut an. ...

unscharf geht halt nur bei close-ups. wenn ich eine ganze person abbilden möchte, reicht die unschärfe einfach nicht aus um die falten zu tolerieren

Sonst: Der klassische Studiohintergrund für Gegenstände ist der graue Endlos-Karton auf Rolle, der stufenlos in den Boden übergeht.

Wirkt nur u.U. etwas steril.

was meinst du mit steril? was ist daran schlecht? besser steril als faltig..oder reden wir von etw anderem? :)

dudelsack44 hat geschrieben:was meinst du mit steril? was ist daran schlecht? besser steril als faltig..oder reden wir von etw anderem? :)

Mit 'steril' meinte ich, dass man keine einzige Falte sieht ;-)

Und auch im Vergleich zur Greenscreen, wo Du ja jeden exotischen Hintergrund einsetzen kannst - Meer / Tropen / Strand ... was auch immer.

Skeptiker hat geschrieben:

dudelsack44 hat geschrieben:was meinst du mit steril? was ist daran schlecht? besser steril als faltig..oder reden wir von etw anderem? :)

Mit 'steril' meinte ich, dass man keine einzige Falte sieht ;-)

Und auch im Vergleich zur Greenscreen, wo Du ja jeden exotischen Hintergrund einsetzen kannst - Meer / Tropen / Strand ... was auch immer.

der hintergrund ist ja nur die leinwand, siehe meine signatur.

lg

srone

srone hat geschrieben:

Skeptiker hat geschrieben:Sonst: Der klassische Studiohintergrund für Gegenstände ist der graue Endlos-Karton auf Rolle, der stufenlos in den Boden übergeht.

Wirkt nur u.U. etwas steril.

dudelsack44 hat geschrieben:was meinst du mit steril? was ist daran schlecht? besser steril als faltig..oder reden wir von etw anderem? :)

Mit 'steril' meinte ich, dass man keine einzige Falte sieht ;-)

Und auch im Vergleich zur Greenscreen, wo Du ja jeden exotischen Hintergrund einsetzen kannst - Meer / Tropen / Strand ... was auch immer.

srone hat geschrieben: der hintergrund ist ja nur die leinwand, siehe meine signatur.

Signatur ?? Nur Leinwand als Hintergrund ??

Ist das Thread-Thema nicht Greenscreen und deren Ausleuchtung ??

Jetzt bin ich wohl aus der Diskussion gefallen - sorry !

dudelsack44 hat geschrieben: p.s.: nicht dass es vllt u.U. einen unterschied macht: die falten betreffen überwiegend die faltlinien. also ich spreche weniger vom ganzen stoff als von den faltlinien, die sich im überblick wie ein raster auf dem gesamten stoff (und letztendlich dem foto/film) abbilden.. <-- wollte es nur sicherheitshalber gesagt haben

Bügeln, aushängen lassen. Und den Stoff in Zukunft nicht mehr einfalten, sondern z.B. auf eine Teppichrolle aufrollen, jedenfalls nicht öfter als nötig falten und nicht scharf falten.

Straff kriegt man so einen Vorhang sehr einfach auf einem simplen Rahmen aus Dachlatten. 4*2.40m Dachlatten aus dem Baumarkt quadratisch verschrauben und den Stoff draufziehen/tackern/kleben mit Reißzwecken befestigen.

Bissl Aufwand muss man schon treiben. Photokarton hat eine gewisse Eigensteife und wirft keine Falten, deswegen benutzen Studios sowas auch ieber als loses Tuch.

- Carsten

Farbtemperatur ist immer wichtig.

Das Licht sollte auf den Sensor abgestimmt sein - nur so bekommt man bestmögliche Ergebnisse.
Ist der Sensor deiner Kamera z.B. auf 5000 Kelvin wie bei Red-Kameras abgestimmt, solltest du auch das Licht entsprechend filtern.


Von Mischlicht wurde ja schon abgeraten.

Grün ist bei Kameras mit Bayer-Sensor von Vorteil.

Ansonsten gilt, je mehr Abstand zum Greenscreen desto besser.

Sofern du nicht mit Trackingpoints arbeitest, ist ein unscharfer Screen ebenfalls hilfreich - DoF nutzen.

Skeptiker hat gerschrieben:

Das meinte ich damit. DER Grünton, den der möglichst einheitlich beleuchtete Hintergrund hat.

Es gibt ja auch Keying-Sets mit günem / blauem Ringlicht ums Objektiv, welches das Licht auf eine refektierende Folie wirft.

Ich sehe ein Problem darin, dass auch das freizustellende Objekt dann grün oder blau beleuchtet wird.

Hat jemand Erfahrung damit ?

Hatte bisher keine Probleme damit.
Zumal der Vorteil ist, das der Lichtkreis für die Screenausleuchtung komplett wegfällt. Was natürlich bedeutet, das die Location ruhig beengt sein kann und die Aufbauzeit sich in Grenzen hält. Etwa 15 min. plus Objekt bzw. Personenausleuchtung etc.

Etwas problematisch hingegen die Situation bei Brillenträgern. Wenn Du nicht darauf aufpaßt, hast Du leicht mal Spiegelungen der LED`s in den Brillengläsern.

Aber sonst.....

RedNeck hat geschrieben: ... (Thema grüne Ringlichter und reflektive Folie für Greenscreen) ... Etwas problematisch hingegen die Situation bei Brillenträgern. Wenn Du nicht darauf aufpaßt, hast Du leicht mal Spiegelungen der LED`s in den Brillengläsern.
Aber sonst.....

Erinnert entfernt an das Ring-Bokeh bei Verwendung von Spiegel-Teles ...

Gruss
Skeptiker

Skeptiker hat geschrieben:

srone hat geschrieben: Mit 'steril' meinte ich, dass man keine einzige Falte sieht ;-)

Und auch im Vergleich zur Greenscreen, wo Du ja jeden exotischen Hintergrund einsetzen kannst - Meer / Tropen / Strand ... was auch immer.

srone hat geschrieben: der hintergrund ist ja nur die leinwand, siehe meine signatur.

Signatur ?? Nur Leinwand als Hintergrund ??

Ist das Thread-Thema nicht Greenscreen und deren Ausleuchtung ??

Jetzt bin ich wohl aus der Diskussion gefallen - sorry !

ich bezog mich auf die aussage von dir, daß ein grauer kartonhintergrund steril wäre, ich betrachte diesen als leinwand, auf der man - mit licht - die sterilität aufheben kann. mit greenscreen hat das freilich nichts zu tun ;-)

lg

srone