Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mo 21 Mär, 2016 11:45
von iasi
Jott hat geschrieben:
Starshine Pictures hat geschrieben:Erste kleine Review der 4.6
Was für ein krankes "Testvideo".
"krank" - Wie? Weshalb?
Leider verliert er sich in Schrauben- und Filterdetails ...
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mo 21 Mär, 2016 12:22
von Jott
Gestammel - fürchterlicher Schnitt - fürchterlicher "Aufbau" (was soll zum Beispiel die Stehlampe links im Frame) - fürchterliche Farben - fürchterlich geleuchtet - fürchterliche Tonmischung - sonst noch was? Das einzige, was da sitzt, ist der Scheitel.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mo 21 Mär, 2016 13:14
von -paleface-
Ob in die Ursa mal der Avid Codec rein kommt weiß nicht zufällig jemand, oder?
Dieses reine Prores ist echt Gift für Windows Adobe User.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mo 21 Mär, 2016 15:54
von Valentino
Der Avid Codec wird bestimmt noch kommen, da auch die anderen Rekorder DNxHD beherrschen.
Wahrscheinlich braucht es noch eine Weile, aber so in einem halben Jahr sollte dann auch DNxHR mit an Board sein.
Wie Frank aber schon treffend festgestellt hat ist das 3:1 RAW so groß wie das 422 ProResHQ und mit 4:1 kommt man bei RAW auch locker über die Runden.
Beim RedCode ist glaube ich 7:1 der Standard und bei VFX lastigen Filmen geht man auch selten unter 5:1.
Kann eigentlich jemand sagen, wie BM hier komprimiert? Ist es am Ende auch nur die übliche Wavelet Komprimierung?
Dann noch eine andere Frage, auf der Webseite hat die Kamera bei 30fps, Lossless CinemaDNG RAW und den vollen 4,6k eine Daten von über 500MB/Sekunde. Diese Datenrate hat so gut wie kein Overhead mehr oder schreibt sie diese Datenrate auf zwei CFast Karten?
Wie bekommt man die Daten der beiden CFast Karten wieder zusammen, einfach in einen Ordner kopieren oder wird es da ein Programm geben?
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mo 21 Mär, 2016 20:16
von freezer
Ich habe mich mit dem angebotenen RAW-Material von Blackmagic gespielt und mein eigene Farbkorrektur und Grading durchgeführt.
Wer sich dafür interessiert kann sich das Ergebnis auf Youtube in 4k ansehen. Einige Einstellungen wie die Flugaufnahme vom Fahrzeug sind bewusst nicht an der richtigen Stelle gekürzt worden, da es weniger um einen korrekten Schnitt als um das Betrachten des Materials geht. (nur falls einer der üblichen Verdächtigen hier rumnörgeln will).
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mo 21 Mär, 2016 20:36
von Axel
Sehr schön.
Und, jetzt schon Fan?
Du hast nicht nur den Crop nicht mitgemacht, du hast auch das Magenta rausgenommen und einen besseren Highlight-Rolloff gemacht.
Valentino hat geschrieben:Dann noch eine andere Frage, auf der Webseite hat die Kamera bei 30fps, Lossless CinemaDNG RAW und den vollen 4,6k eine Daten von über 500MB/Sekunde. Diese Datenrate hat so gut wie kein Overhead mehr oder schreibt sie diese Datenrate auf zwei CFast Karten?
Wie bekommt man die Daten der beiden CFast Karten wieder zusammen, einfach in einen Ordner kopieren oder wird es da ein Programm geben?
Ursa Mini Handbuch hat geschrieben:Dual-Kartenmodus („Dual Card Mode")
Die Blackmagic URSA ermöglicht Ihnen, Clips in CinemaDNG RAW mit höheren Frameraten aufzuzeichnen, indem die Kamera gleichzeitig auf beide CFast-Karten aufnimmt. Stellen Sie „Dual Card Mode" durch Antippen der Einstellungs-Pfeilsymbole ein („On") oder aus („Off"). Wenn Sie feststellen, dass bei Einsatz einer einzelnen Karte bei der Aufzeichnung in CinemaDNG RAW Bilder ausgelassen werden, können Sie CFast-Karten zuverlässiger machen, indem Sie den Dual-Kartenmodus aktivieren.
Ist bei der Blackmagic URSA der „Dual Card Mode“ (dualer Kartenmodus) aktiviert, zeigt das nun auf dem Touchscreen erscheinende Symbol an, dass die beiden CFast-Steckplätze verknüpft sind. Während der Aufzeichnung zeigen beide CFast-Steckplatz-Indikatoren durch Blinken an, dass die Karten aktiv sind und sich deren jeweilige Timelines entsprechend aktualisieren.
Bei der Blackmagic URSA Mini wird bei aktiviertem dualen Kartenmodus oben links in der Statusanzeige „Dual Rec“ angezeigt.
Bei der Aufzeichnung im Dual-Kartenmodus tragen die CinemaDNG-RAW-Clipordner auf beiden CFast- Karten den gleichen Namen. Um die Dateien an Ihren Ablagestandort zu kopieren, übertragen Sie die Inhalte aus den beiden CFast-Karten einfach in denselben Ablageordner. Sie haben die Wahl, die Audiodatei von lediglich einer CFast-Karte abzulegen, da beide genau gleich sind.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Di 22 Mär, 2016 18:31
von Borke
Ein Striping der Datenrate wäre damit möglich? Das würde nämlich den Einsatz von langsameren, aber hochkapazitativen CF´s ermöglichen.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Di 22 Mär, 2016 20:50
von -paleface-
Hat eigentlich schon jemand von hier eine Vorbestellung erhalten?
Oder weiß wie es da momentan aussieht.
Keiner der Händler die ich kenne listen die Kamera als verfügbar oder "bald verfügbar".
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Di 22 Mär, 2016 21:04
von rush
-paleface- hat geschrieben:
Keiner der Händler die ich kenne listen die Kamera als verfügbar oder "bald verfügbar".
Hast du das wirklich erwartet?
Für meine Begriffe war das reines Muskelzucken um vor Red "brüllen" zu können das sie nun ausliefern... Nun haben es beide ausgesprochen, also können sich alle wieder beruhigt hinlegen und eine Brause trinken.
Und selbst wenn der ein oder andere Händler irgendwann mal ein Modell bekommt... die Vorbestellungen werden sicherlich bevorzugt ausgeliefert... aber bis dahin wird's wohl noch dauern wenn BMD sich selbst treu bleibt.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 04:52
von Frank Glencairn
Soweit ich auf Facebook und in den einschlägigen Foren sehen kann, sind bereits jede Menge bei ihren Besitzern eingetroffen. Und ja, natürlich zuerst die Vorbetellungen.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 05:45
von Axel
Borke hat geschrieben:Ein Striping der Datenrate wäre damit möglich? Das würde nämlich den Einsatz von langsameren, aber hochkapazitativen CF´s ermöglichen.
Habe ich mich noch nicht mit befasst. Aber warum nicht. Für das Zusammenlegen der Karteninhalte könnte man sich ein Automator-Skript schreiben, bzw. es gibt bestimmt dann bald Freeware dafür.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 10:42
von Frank Glencairn
Nicht nötig, einfach beide Karten in einen Ordner kopieren und fertig
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 10:53
von frantidscheg gluk
Super!
Finde ich toll, schöne Kamera... na ja. Bin seit gestern aus Südafrika zurück und
gondle heute mit dem Auto nach Belgien. Einen lieben Studienkollegen die letzte
Ehre erweisen, der hat Pech gehabt und ist heute morgen verstorben..
(er fährt immer mit dem Rad nun einmal U-bahn.. )
Hinterlässt Frau und zwei Kinder.
Drum erscheint mir das Mausgebrüll um eine Kamera, die 3 oder 4 Monate früher oder später da ist als, nur noch abstrakte Blähungen..
Ich wünsche friedliche und leise Ostern Franti:)
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 17:10
von rush
Frank Glencairn hat geschrieben:Soweit ich auf Facebook und in den einschlägigen Foren sehen kann, sind bereits jede Menge bei ihren Besitzern eingetroffen. Und ja, natürlich zuerst die Vorbetellungen.
Definiere: "jede Menge"... 3... 5... 8? Oder gar 10+? ;)
Und weiter: Welcher Händler hierzulande hat sie bereits gelistet? Auf den ersten Blick der üblichen verdächtigen Händler sehe ich sie nirgends als "lieferbar".
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 17:34
von Frank Glencairn
Deutschland ist immer hinterher, das ist doch bekannt
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 17:35
von rush
Frank Glencairn hat geschrieben:Deutschland ist immer hinterher, das ist doch bekannt
*gähn*
Also doch erst im Sommer... die machen das Jahr voll ;)
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 17:36
von Frank Glencairn
Welchen Teil von "Vorbestellungen werden zuerst ausgeliefert" hast du nicht verstanden?
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 17:38
von rush
Frank Glencairn hat geschrieben:Welchen Teil von "Vorbestellungen werden zuerst ausgeliefert" hast du nicht verstanden?
Welchen Teil von: Definiere: "jede Menge" hast du nicht verstanden?! ;)
Einfach müßig diese Diskussionen zur Lieferzeit. Man darf sich auch mal eingestehen das BMD in der Hinsicht einfach beschi**en agiert und noch schlechter kommuniziert.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 17:42
von Frank Glencairn
Wie viele haben denn die Raven schon?
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 17:50
von -paleface-
Heute hat einer aus meiner Instagram Follower Liste eine Ursa von Marcotec bekommen.
Scheint also doch was zu passieren ;-)
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Mi 23 Mär, 2016 21:52
von panalone
Hab heute bei 3 Händlern angefragt, einer hatte direkt eine verfügbar (ohne Vorbestellung) die anderen beiden in den nächsten Tagen.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Do 24 Mär, 2016 06:29
von Jott
Dann naht ja der Tag, an dem mal jemand außerhalb der viralen "Betatester"-Truppe über die Kamera im Einsatz berichten wird.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Meinte ich ja. Bisher nur Viralwerbung von den Zauberlehrlingen.
Wenn die Kamera wirklich klasse ist, würde ich mir das Nachfolgemodell (shipping July, but which year?) mit ND-Filterrad (Wunschdenken!!!) vielleicht sogar zulegen.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Do 24 Mär, 2016 09:06
von Axel
ruessel hat geschrieben:Gibt es irgendwo schon original ProRes Material aus der Kamera zum download?
Finde ich auch interessant. Raw ist schön und gut, ich finde aber bereits ProRes422 den Unterschied zwischen Himmel und Hölle im Vergleich zu allem Krempel, der sonst in dem Preisbereich feilgeboten wird. 4k ProRes422, sogar als HQ, kann mein momentanes Hardware-Ökosystem noch stemmen, die bisherigen 4,6k Raws laufen aber in Resolve mit maximal 6fps, und den Flaschenhals Datenrate kriege ich nicht mehr erweitert.
Da die allerersten Testclips in ProRes (sogar nur HD) waren, erwarte ich viel von downloadbarem ProRes.
Ich wäre auch daran interessiert, ob man die Auslieferungsverzögerung bei BM genutzt hat, um das interne Audio zu verbessern.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Do 24 Mär, 2016 12:22
von -paleface-
Axel hat geschrieben:die bisherigen 4,6k Raws laufen aber in Resolve mit maximal 6fps, und den Flaschenhals Datenrate kriege ich nicht mehr erweitert.
Die RAW spielt man ja auch nicht in Echtzeit ab.
Vorher erst zu Proxys umwandeln und erst bei der Finalen Farbkorrektur wieder dazu holen.
Das Prores 444 finde ich jetzt erstmal auch semi spannend.
Vielleicht wenn ich als externen Dienstleister für wen arbeite und ich weiß das die keine RAWs haben möchten.
Am spannendsten finde ich eigentlich mehr wie wohl der 2.5K Modus der Ursa ist.
Bisher war mein Endformat immer HD. 4K habe ich immer gedreht und dann runterskaliert für sauberes HD.
Wenn der 2.5k Modus der Ursa schon ausreicht um ein cleanes HD zu bekommen + man hat Puffer für leichte korrekturen + RAW - die Limitierungen der BMD 2.5K Kamera.
Das wäre für mich natürlich der Knaller.
EDIT:
Sehe gerade das es kein 2.5K Modus ist sondern ein 2K Modus. Einen 3K Modus gibt es auch.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Fr 08 Apr, 2016 15:39
von ticinus
Da bleiben keine Fragen offen ;-)
Schönes Wochenende, ticinus
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Fr 08 Apr, 2016 16:17
von SKYLIKE
Ist das Satire? Oder ne Werbung für alle Konkurrenzprodukte?
Ich habe noch nie so schlechte Aufnahmen gesehen.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Fr 08 Apr, 2016 17:07
von DenK
Vielleicht wollte man damit zeigen, das selbst das schönste Raw nicht alles retten kann?
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Fr 08 Apr, 2016 17:45
von Starshine Pictures
Damit hat der Herr ein Zeichen gesetzt: Niemals wieder die VideoAktiv Zeitschrift kaufen.
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Fr 08 Apr, 2016 17:51
von Frank Glencairn
-paleface- hat geschrieben:
Die RAW spielt man ja auch nicht in Echtzeit ab.
Doch, mach ich seit Jahren so - Proxieworkflow nervt, und macht 2016 längst keinen Sinn mehr
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Fr 08 Apr, 2016 17:59
von rush
Starshine Pictures hat geschrieben:Damit hat der Herr ein Zeichen gesetzt: Niemals wieder die VideoAktiv Zeitschrift kaufen.
Noch nie gekauft :D
Maximal wenn sie auf irgendwelchen Messen kostenlos welche verteilen... aber selbst dann fand ich das Heft nie sonderlich essentiell, geschweige denn inhaltlich tiefgründig.
Aber möglich das hier auch eine ganz andere Käuferschicht angesprochen wird :)
Re: Blackmagic Design Ursa Mini 4.6K wird ausgeliefert - ohne global Shutte
Verfasst: Fr 08 Apr, 2016 19:14
von Jott
Da haben wir sie, die Aufnahmen außerhalb der BM-Marketing-Szene. Die Kamera macht also durchaus nicht von selber die schönen Aufnahmen, es braucht zusätzlich kompetentes Leben dahinter. Erdung.